Diskussion:Sahara/Archiv

Diese Seite ist ein Archiv abgeschlossener Diskussionen. Ihr Inhalt sollte daher nicht mehr verändert werden. Benutze bitte die aktuelle Diskussionsseite, auch um eine archivierte Diskussion weiterzuführen.

Um einen Abschnitt dieser Seite zu verlinken, klicke im Inhaltsverzeichnis auf den Abschnitt und kopiere dann Seitenname und Abschnittsüberschrift aus der Adresszeile deines Browsers, beispielsweise

[[Diskussion:Sahara/Archiv#Thema 1]]

oder als Weblink zur Verlinkung außerhalb der Wikipedia

https://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Sahara/Archiv#Thema_1

Alter der Sahara

Moin, interessanter Artikel über das Alter der Sahara (mind. Millionen Jahre): http://www.sciencemag.org/cgi/reprint/311/5762/821.pdf

Von Afrikas Wüsten gilt sie als die jüngste. In ihrer heutigen "Form" ist sie sogar nur ca. 2000 Jahre alt. --Zündkerze 17:15, 4. Jan. 2007 (CET)

Die Sahara ist vermutlich am Ende der letzten Eiszeit (vor ca. 6000 Jahren) wesentlich feuchter gewesen, seit dem hat sie sich verändert nun gibt es Leute die sagen das hat bis 3000 Jahre vor heute gedauert und leute die sagen es wären nur 2000 Jahre und wieder andere sagen sie würde sich immer noch ausdehnen -- Christian b219 21:36, 8. Mai 2009 (CEST)

Der oben genannte Artikel wurde eingearbeitet mit Hauptaussage und Beleg. Lektor w (Diskussion) 04:15, 29. Apr. 2014 (CEST) erledigtErledigt

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Lektor w (Diskussion) 04:15, 29. Apr. 2014 (CEST)

Bild

Das eingefügte Bild ist gut. Könnte die Person, die es eingefügt hat angeben um welche Oase es sich handelt und ob das Bild Public Domain /GPFL ist.

Ich werd mal die Person, die die Bilder gespendet hat, fragen, um welche Oase es sich handelt. auf Benutzer:Elian/Bilder gibts noch mehr davon, übrigens (ich kann auch noch mehr einscannen, wüstenlandschaften, Libyen, Marokko, Syrien, Jordanien und Iran sind im Angebot). Nachdem die erste Publikation hier ist, stehen sie vermutlich unter GPFL. --elian

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Lektor w (Diskussion) 03:46, 29. Apr. 2014 (CEST)

Besetzung durch Marokko

Die Gründung dieses Staates wurde aber in Algerien erklärt, nicht im Territorium der Westsahara. Und er ist kein richtiger Staat, weil er von der UNO nicht als solcher annerkannt ist. Er wurde bislang lediglich von wenigen, meist afrikanischen und von Algerien beeinflussten Staaten anerkannt. Solange beide Marokko und Polisario den Anspruch auf die Westsahara erheben,bleibt der Status von der Westsahara eine offene Frage.

Die Formulierung im Artikel steht damit nicht im Widerspruch. Lektor w (Diskussion) 03:46, 29. Apr. 2014 (CEST) erledigtErledigt

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Lektor w (Diskussion) 03:46, 29. Apr. 2014 (CEST)

Felswüste ≠ Serir

Also, da ist ein Fehler unterlaufen: Die Kies-oder Geröllwüste nennt man Serir und Hammada ist der Fachbegriff für Stein- und Felswüste. Ihr könnt das auch noch auf dieser Seite nachlesen: www.duden.de da sind diese Begriffe definiert. E.Roeske

Du hast völlig recht und die WP-Artikel Serir und Hammada in ihrer bisherigen Form bestätigen auch deine Angaben! Ich habe deshalb die Korrektur nunmehr vorgenommen. Gruß -- Muck 02:43, 3. Mai 2006 (CEST)

Die Hammada nimmt von der Ausdehnung her den größten Teil der Sahara ein. --Zündkerze 17:13, 4. Jan. 2007 (CET) erledigtErledigt

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Lektor w (Diskussion) 03:46, 29. Apr. 2014 (CEST)

Tuaregisch??

"Nach einer weiteren Theorie leitet sich der Begriff von sahraa bzw. es-ssah-ra ab, wobei das Präfix es ein Artikel ist und dann auf Deutsch die bedeuten würde. Bei Ländereien kann man das Wort auch mit öde, leer, nichts oder unfruchtbar übersetzen."

Bezieht sich das auf Tuaregisch? Arabisch ist es nämlich nicht. Dann sollte man, eine bessere Transkription finden. Meines Wissens kann ein Konsonant im Berberischen nicht dreifache Länge aufweisen, nur doppelte (Gemination).

Der Satz wurde entfernt. Lektor w (Diskussion) 03:46, 29. Apr. 2014 (CEST) erledigtErledigt

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Lektor w (Diskussion) 03:46, 29. Apr. 2014 (CEST)

Durchschnittniederschlagsmenge

In dem Artikel steht: "Die durchschnittliche Niederschlagsmenge in der Sahara beträgt ca. 45,5 mm." Ist damit die durchschnittliche Niederschlagsmenge pro km² gemeint? Vieleicht sollte man das noch dazu schreiben.

Damit ist nur die Höhe der Wassersäule gemeint, die jährlich niederschlägt. Darin gibt es keinen Flächenbezug. 87.162.153.83 12:42, 1. Nov. 2007 (CET)

natürlich gibt es da nen Flächenbezug der da wäre pro Quadratmeter http://wetter.mb.fh-jena.de/station./klima/niederschlag.html -- Christian b219 21:33, 8. Mai 2009 (CEST)

nein, es gibt bei der Angabe 45.5 mm keinen Flächenbezug! Wenn du den m^2 reinbringen willst, musst du 45,5 Liter sagen.

Ich finde die Aussage aber zu vage, außerdem fehlt eine Quellenangabe. Die Variabilät der Niederschläge in der Sahara ist sowohl : räumlich wie zeitlich enorm und ich finde es wichtiger diese Information reinzubringen, als die pseudogenaue Angabe 45.5 mm. --Smuz107 14:33, 16. Mai 2009 (CEST)

Ich habe die pseudogenaue Angabe wenigestens mal auf 45 mm gerundet. Es wird (aktueller Stand) deutlich gesagt, daß es regional und zeitlich große Unterschiede gibt, teilweise mit konkreten Angaben. Ein Beleg für die 45 mm ist nicht so wichtig, weil das eben nur ein grober Anhaltspunkt ist. Quellen für die einzelnen Werte sind wichtiger.

Der eigentliche Mangel zeigt sich im Vergleich zum englischen Artikel: Dort gibt es viel mehr und besser belegte Information. Das gilt aber für alle Abschnitte und muß nicht weiter diskutiert werden.

Die oben angesprochene Frage wurde jedenfalls geklärt, ich setze deshalb Erledigt. Lektor w (Diskussion) 11:31, 29. Apr. 2014 (CEST) erledigtErledigt

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Lektor w (Diskussion) 11:31, 29. Apr. 2014 (CEST)

Name

Ich finde der Satz "Nach einer weiteren Theorie leitet sich der Begriff von sahraa bzw. es-ssah-ra ab, wobei das Präfix es ein Artikel ist und dann auf Deutsch die bedeuten würde. Bei Ländereien kann man das Wort auch mit öde, leer, nichts oder unfruchtbar übersetzen." ist etwas nichtssagend bzw. verwirrend. Was das Präfix bedeutet wissen wir jetzt - und der Rest? Welches Wort kann man auch mit ... übersetzen? --Gaston76 14:25, 21. Mai 2007 (CEST)

Diese Angabe halte ich auch für unnötig und verwirrend. Der hier genannte "Präfix" ist ein ganz normales "al", das assimiliert ist. Man spricht al-ṣaḥrāʾ eben aṣ-ṣaḥrāʾ (oder eṣ-ṣaḥrāʾ, das ist egal) aus. Was hier steht, klingt so: "es leitet sich von 'Wüste' ab, aber nach einer weiteren Theorie auch von 'der Wüste'". Drei Konsonanten sind jedenfalls auch in einer Transkription zu viel.

Was der Autor mit dem "Wort" meinte, ist wohl das zugehörige Adjektiv (wüstenartig). Übrigens nennen die Araber im Allgemeinen diese Wüste "die große Wüste" (aṣ-ṣaḥrāʾ al-kubrā), wie die arabische Version des Artikels zeigt. --Mzapf 12:37, 23. Aug. 2007 (CEST)

Gerade nachgesehen: Mein Wörterbuch gibt als Adjektiv ṣaḥrāwī an ("Wüsten-"). Die Anwendung des Wortes "bei Ländereien" kann ich nicht nachvollziehen.

Der Zusammenhang mit dem Tuareg-Wort Ténéré ist auch unklar: Ich sehe keine etymologischen Verbindung zu dem Wort, außer, dass beides "Wüste" in verschiedenen Sprachen heißt. Ich würde das weglassen oder wie in der englischen Wikipedia richtigstellen. --Mzapf 21:30, 23. Aug. 2007 (CEST)

Das ist nicht mehr aktuell, der Text wurde geändert. Lektor w (Diskussion) 03:46, 29. Apr. 2014 (CEST) erledigtErledigt

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Lektor w (Diskussion) 03:46, 29. Apr. 2014 (CEST)

Pleonasmus vs. Tautologie

Im Text steht, 'Sahara-Wüste' sei ein Pleonasmus, richtig ist aber, dass es sich hierbei um eine Tautologie handelt, ich bitte um Änderung, zu der ich selber nicht befugt bin. MfG Meiko

Keiner der Begriffe taucht im aktuellen Artikel auf. Lektor w (Diskussion) 03:46, 29. Apr. 2014 (CEST) erledigtErledigt

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Lektor w (Diskussion) 03:46, 29. Apr. 2014 (CEST)

Sahara und Klimawandel

Oftmals wird berichtet, das durch den Klimawandel die Sahara zumindest teilweise wieder feuchter werden könnte. Sollte dies vieleicht nicht auch eingearbeitet werden? tiere

Das ist Spekulation („könnte“). In den Artikeln Klimawandel, Globale Erwärmung und Treibhauseffekt steht nichts darüber. Da gibt es wohl nichts Handfestes zu berichten. Lektor w (Diskussion) 04:08, 29. Apr. 2014 (CEST) erledigtErledigt

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Lektor w (Diskussion) 04:08, 29. Apr. 2014 (CEST)

Zusammensetzung der Sahara

Zitat: Die Sahara ist größtenteils eine Steinwüste oder Felswüste (Hammada), oder auch Kies- beziehungsweise Geröllwüste (Serir); die klischeehafte Sandwüste (Erg) macht mit ca. 20 Prozent nur einen geringen Teil der Sahara aus.

Ich denke diese Stelle wurde von der Seite entnommen: http://www2.tu-berlin.de/~kehl/project/lv-twk/10-reinhard_bornkamm.htm

Zitat: Die Sahara im Osten Nordafrikas, genannt 'Libysche Wüste' oder 'Western Desert of Egypt', ist eines der trockensten Gebiete der Erde. Es wird geprägt von Gebirgs- bzw. Steinwüsten (Hammada), Kieswüsten (Serir) und Sandwüsten (Erg), die den kleinsten Teil bedecken (für die gesamte Sahara etwa 20%). Ihr fast regenloser Kern liegt im südwestlichen Bereich der "Western Desert" Ägyptens. Dieser zentrale Teil der Sahara ist wegen seiner extrem schweren Zugänglichkeit erst relativ spät ins Blickfeld der wissenschaftlichen Forschung geraten. Die dort vorherrschenden Landschaftsformen dienten der NASA zur Vorbereitung ihrer Marsmissionen.

Irgendwie bezweifle ich aber, dass der Sinn richtig wiedergegeben wird. Auf der Seite lese ich, dass die Aussage der Zusammensetzung sich auf die Western Desert of Egypt bzw. Libysche Wüste bezieht und nicht auf die Sahara allgemein!

Bitte Kommentare. Ansonsten würde ich die zweifelhafte Aussage entfernen. Lieber fehlende, als falsche Informationen! --NeoXtrim 16:59, 17. Mär. 2009 (CET)

Nix desto trotz passt die Beschreibung für die ganze Sahara. Erg meint die klischeehaften weichen Sanddünen, die sind mit 20 % sogar noch großzügig angegeben. Bei Meyers (allerdings kein Fachartikel) sind es nur 10 %. Gruß -- Bertramz 17:44, 17. Mär. 2009 (CET)

Hab auch mal in der Encyclopædia Britannica nachgeschaut. Wenn es es richtig verstehen werden die 20% auch mehr oder weniger bestätigt. Zitat: Sand sheets and dunes cover approximately 25 percent of the Sahara’s surface. Quelle: http://www.britannica.com/EBchecked/topic/516375/Sahara/37009/Physical-features#toc37010 --NeoXtrim 00:18, 18. Mär. 2009 (CET) erledigtErledigt

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Lektor w (Diskussion) 03:46, 29. Apr. 2014 (CEST)

Literatur

Dort steht eine halbe Zeile über einen "Fred Müller"; da ist nicht ersichtlich, was das da soll. -- 147.142.186.54 19:21, 29. Jan. 2010 (CET) erledigtErledigt

Entweder konsequnet chronologisch ordnen oder alle nach Autoren (alphabetisch, Nachname), aber nicht so durcheinander wie jetzt. -- 147.142.186.54 (19:30, 29. Jan. 2010 (CET), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur) erledigtErledigt

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Lektor w (Diskussion) 03:46, 29. Apr. 2014 (CEST)

Klischees und Wüsten

Echt? Eine "klischeehafte Sandwüste"? Seid ihr sprachlich schon so versaut, dass ihr keine besseren Adjektive mehr unter der Schädeldecke habt? Wie wär's denn mit einem netten, schlichten "typisch"? (nicht signierter Beitrag von 141.35.20.90 (Diskussion) 15:55, 1. Jul 2010 (CEST))

Nee, das war schon richtig so, weil es eben überwiegend keine Sandwüste ist...

Die Formulierung wurde geändert. Lektor w (Diskussion) 03:46, 29. Apr. 2014 (CEST) erledigtErledigt

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Lektor w (Diskussion) 03:46, 29. Apr. 2014 (CEST)

Sahara und Nil

ist ja schön was ihr da alles geschrieben habt, aber könntet ihr mir auch etwas über den zusammenhang zwischen sahara und nil sagen??

Dazu stehen drei Sätze im Artikel. Der Nil fließt durch die Sahara, viel mehr Zusammenhang gibt es nicht. Lektor w (Diskussion) 07:07, 30. Apr. 2014 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Lektor w (Diskussion) 07:07, 30. Apr. 2014 (CEST)

Schreibsperre

Ich denke, man könnte mal probieren, ob der drei Jahre alte Schutz der Seite noch nötig ist --Mondmotte (Diskussion) 09:40, 31. Jul. 2012 (CEST)

Hallo! Warum kann ich diesen Artikel nicht bearbeiten? Es gibt hir keinen Knopf dafür.--Móyn (Diskussion) 01:49, 3. Dez. 2013 (CET)

Wegen wiederkehrendem Vandalismus unterliegt der Artikel einer Halbsperre. Das heißt, die Seite kann nur von Benutzern bearbeitet werden, die angemeldet sind und deren Benutzerkonto zumindest seit vier Tagen existiert. Gruß --Funke (Diskussion) 11:10, 3. Dez. 2013 (CET)

Ahso, okay.--Móyn (Diskussion) 23:35, 3. Dez. 2013 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Lektor w (Diskussion) 07:03, 30. Apr. 2014 (CEST)