Benutzer Diskussion:HerrZog/Archiv/2008
Rätselhaftes Posting auf meiner Disk
Hi HerrZog, Du hast auf meiner Disk eine Überschrift ohne Text gepostet. Was willst Du mir damit sagen?
mfg --Mbdortmund 23:25, 18. Feb. 2008 (CET)
- War noch nicht ganz fertig - sorry!
- Jetzt aber bin ich's ... ;-) --HerrZog 23:27, 18. Feb. 2008 (CET)
Gesehen und versucht, Dich zu unterstützen.
mfg --Mbdortmund 23:33, 18. Feb. 2008 (CET)
- DANKE! Grüße --HerrZog 23:37, 18. Feb. 2008 (CET)
Berchtesgadener Persönlichkeiten
Hallo HerrZog, sinnvoll ist imho nicht nur eine Unterteilung der Liste, sondern vor allem eine Auslagerung, da die Persönlichkeiten inzwischen mehr als die Hälfte des Artikels ausmachen (falls Du das machen magst, wenn nicht, werde ich mich demnächst darum kümmern). U.U. könnten die wichtigsten Persönlichkeiten im Hauptartikel wie in Memmingen jeweils einen eigenen Fließtextabschnitt erhalten. Viele Grüße --Septembermorgen 17:57, 6. Jun. 2008 (CEST)
- Ja, das hab ich mir auch schon gedacht - ich werde jetzt noch einmal kurz die "Kreativen/Kulturschaffenden" zu einer Meta-Unterrubrik zusammenfassen und dann zumindest den Teil der Liste mit den lediglich in BGL "wirkenden Persönlichkeiten" verschieben und mit einem entsprechenden Wikilink auf der Hauptseite darauf hinweisen. --HerrZog 18:21, 6. Jun. 2008 (CEST)
- Jetzt hat mir Benutzer Diskussion:Triebtäter unverständlicherweise einen LA in meine verschobene Liste Berchtesgaden (vor Ort wirkende Persönlichkeiten) angehängt ... --HerrZog 18:51, 6. Jun. 2008 (CEST)
In der Versionsgeschichte der ausgelagerten Liste sind die ursprünglichen Autoren nicht mehr zu finden. Das steht nicht in Einklang mit unserer Veröffentlichngslizenz. Mehr dazu unter Wikipedia:Urheberrechte beachten#Artikel verschieben, Artikel zusammenführen, Artikel aufteilen, Arbeitskopien. -- Triebtäter 18:52, 6. Jun. 2008 (CEST)
- Und kannst du mir dabei helfen, die wieder einzubauen - sorry, aber damit kenne ich mich nicht so aus ... --HerrZog 18:56, 6. Jun. 2008 (CEST)
- Septembermorgen kann da als Admin vieles sehr viel einfacher machen ... ich denke mal, er liest hier mit. -- Triebtäter 19:03, 6. Jun. 2008 (CEST)
- Danke für den Hinweis - ich habe mich auch noch an den Löscher Wahrerwattwurm gewendet ... --HerrZog 19:05, 6. Jun. 2008 (CEST)
- Die Persönlichkeiten und die Söhne und Töchter sind jetzt ausgelagert (Liste der Persönlichkeiten von Berchtesgaden und Liste der Söhne und Töchter von Berchtesgaden ). Ich hab sie aus dem Hauptartikel entfernt und die Listen verlinkt. Grüße --Septembermorgen 21:34, 6. Jun. 2008 (CEST)
- VIELEN DANK! Gruß --HerrZog 22:48, 6. Jun. 2008 (CEST)
- Die Persönlichkeiten und die Söhne und Töchter sind jetzt ausgelagert (Liste der Persönlichkeiten von Berchtesgaden und Liste der Söhne und Töchter von Berchtesgaden ). Ich hab sie aus dem Hauptartikel entfernt und die Listen verlinkt. Grüße --Septembermorgen 21:34, 6. Jun. 2008 (CEST)
- Danke für den Hinweis - ich habe mich auch noch an den Löscher Wahrerwattwurm gewendet ... --HerrZog 19:05, 6. Jun. 2008 (CEST)
- Septembermorgen kann da als Admin vieles sehr viel einfacher machen ... ich denke mal, er liest hier mit. -- Triebtäter 19:03, 6. Jun. 2008 (CEST)
Frage
Auch wenn es knapp nicht mehr Berchtesgaden ist .... kommst Du an Bildmaterial für das Hotel Geiger heran? Um den Artikel vor er Rettung zu bewahren, habe ich mal ein wenig was geschrieben. Ein wenig kommt noch. Es wäre aber sehr schön, Bilder der Anlage und evtl. auch aus ihren besseren Tagen zu haben. Wegen der herausragenden Stellung müsste es eigentlich bei der Gemeinde oder beim Heimatpfleger etwas geben. -- Triebtäter 18:37, 7. Jun. 2008 (CEST)
- Kann selber leider nicht damit dienen, bin schon länger außer Landes ...;-)
- Habe aber ein bisschen gegoogelt - schau doch mal hier, ob du das verwenden kannst. --HerrZog 18:46, 7. Jun. 2008 (CEST)
- Die Seite der SPD kenne ich. Leider sind die Bilder von dort nicht für uns übernehmbar. -- Triebtäter 19:04, 7. Jun. 2008 (CEST)
- Tut mir leid, aber mit mehr kann ich auch nicht dienen ... :-( --HerrZog 19:11, 7. Jun. 2008 (CEST)
- Die Seite der SPD kenne ich. Leider sind die Bilder von dort nicht für uns übernehmbar. -- Triebtäter 19:04, 7. Jun. 2008 (CEST)
Vorschaufunktion
Hallo, mir ist aufgefallen, dass Du kurz hintereinander mehrere kleine Bearbeitungen am gleichen Artikel vorgenommen hast. Es wäre schön, wenn Du in Zukunft die Vorschaufunktion benutzen würdest (siehe Bild), da bei jeder Speicherung der komplette Artikel einzeln in der Datenbank gespeichert wird. So bleibt die Versionsgeschichte für die Artikel übersichtlich, und die Server werden in punkto Zugriffszahl entlastet.
Viele Grüße. -- Daniel 1992 17:54, 9. Jun. 2008 (CEST)
- In letzter Zeit ist mir der WP-Server zu oft ausgefallen, und von daher wollte und musste ich die Zwischenergebnisse meiner Eintragungen bzw. Erläuterungen für die eine Liste stets von Abschnitt zu Abschnitt sichern. Nichtsdestotrotz vielen Dank für den freundlichen Hinweis --HerrZog 18:09, 9. Jun. 2008 (CEST)
Ehrenbürger von Berchtesgaden
Wikipedia, so wie sie funktionieren soll. :-))
Danke für die umgehende Vervollständigung. -- Triebtäter 14:04, 18. Okt. 2008 (CEST)
- Freut mich, dass du das auch so siehst und ist gern geschehen. (Vielleicht sollte das mit den Geburts- und Sterbedaten noch vereinheitlicht und lediglich auf die Jahresangaben beschränkt werden - was meinst du? In diesem Sinne hatte ich auch den einen genauen Verleihungstermin auf die Jahresangabe "gekürzt".) --HerrZog 14:11, 18. Okt. 2008 (CEST)
- Bin bei den Geburts-/Sterbedaten hin- und hergerissen. Für sie sprechen aber zwei Gründe:
- Es wird auf den ersten Blick deutlich, ob die geehrte Person qua Geburt/Wohnort Bezug zum Ort hatte
- Da wohl ein generelles Bestandsrecht für alle Ehrenbürger hier nicht allen Benutzern vermittelbar ist, sind bei vielen Personen die Listen hier der einzige Platz für solche Angaben. Da sich die heimatkundliche Forschung nicht um Relevanzkriterien der WP schert und sich auch mit diesen Personen befasst, würde ich die verfügbaren Informationen nicht gelöscht sehen wollen.
- Zum Verleihungsdatum: in meinen Augen unstrittig, hier so exakt zu sein wie möglich. Sind ja ähnlich amtliche Termine wie Amtsantritte oder Wahltermine. Zudem in Dutzenden anderer Ehrenbürgerlisten einheitlich. -- Triebtäter 14:23, 18. Okt. 2008 (CEST)
- Bin bei den Geburts-/Sterbedaten hin- und hergerissen. Für sie sprechen aber zwei Gründe:
- Verstehe - welche Quelle hast du genutzt? Ansonsten könnte ich bei Gelegenheit noch ein paar Daten, insbesondere Verleihungsdaten nachtragen - lasse dir dabei aber gern den Vortritt .. ;-) --HerrZog 14:28, 18. Okt. 2008 (CEST)
- Die Quelle "Karlheinz Spielmann: Ehrenbürger und Ehrungen in der Bundesrepublik" (wohl in einer älteren Auflage) ist, was Berchtesgaden betrifft, vollständig ausgeschöpft. Anderes habe ich nicht zur Hand. Über jede Ergänzung von Deiner Seite freue ich mich. -- Triebtäter 14:34, 18. Okt. 2008 (CEST)
- Ok, ich werd mal sehen, was ich machen kann - sind Ehrenbürgerlisten dein Spezialgebiet oder geht's dir auch im Speziellen um Berchtesgaden? --HerrZog 14:39, 18. Okt. 2008 (CEST)
- Es geht mir um die Artikel zu den Gemeinden in Deutschland und eine sinnvolle Organisation der Inhalte dort. Dazu gehört auch die Darstellung der Ehrenbürger. Inzwischen ist es aber wohl tatsächlich so, dass ein Großteil der hier verfügbaren Ehrenbürgerlisten von mir stammt. -- Triebtäter 14:44, 18. Okt. 2008 (CEST)
- Hast du dir ja was vorgenommen ... ;-)
- Was Berchtesgaden angeht, habe ich das nun soweit möglich noch ergänzt. --HerrZog 14:56, 18. Okt. 2008 (CEST)
- Muss ja nicht alles morgen fertig sein.
- Danke für die weiteren Ergänzungen. Bei Ostermayr tritt nun das Problem unterschiedlicher Angaben auf (vgl. berchtesgaden.de). -- Triebtäter 15:00, 18. Okt. 2008 (CEST)
- Tja, weiß ich auch nicht ...
- Ganghofer hat am 7. Juli Geburtstag (von wg. anlässlich dessen 100.Geburtstags), "mein" Datum 16. Juli ist belegt - wenn der 10. Juli nicht nur auf der Webseite sondern auch in deiner Quelle belegt ist, würde ich den 10. Juli eintragen und ggf. auf diese Diskrepanz in den Einzelnachweisen hinweisen. Übrigens sollte noch der Dr. beim Ganghofer raus ... --HerrZog 15:08, 18. Okt. 2008 (CEST)
- Habe das jetzt so mal referenziert - kannst du ja ggf. noch verbessern. --HerrZog 15:20, 18. Okt. 2008 (CEST)
- Es geht mir um die Artikel zu den Gemeinden in Deutschland und eine sinnvolle Organisation der Inhalte dort. Dazu gehört auch die Darstellung der Ehrenbürger. Inzwischen ist es aber wohl tatsächlich so, dass ein Großteil der hier verfügbaren Ehrenbürgerlisten von mir stammt. -- Triebtäter 14:44, 18. Okt. 2008 (CEST)
- Ok, ich werd mal sehen, was ich machen kann - sind Ehrenbürgerlisten dein Spezialgebiet oder geht's dir auch im Speziellen um Berchtesgaden? --HerrZog 14:39, 18. Okt. 2008 (CEST)
Zu Deiner Nachricht: die kursive Schreibweise außerhalb der fortlaufenden Nummerierung wird hier einheitlich zu einem Großteil der anderen Ehrenbürgerlisten angewandt. Ihr Zweck ist die Darstellung jener Personen, deren Ehrenbürgerschaft zwar aberkannt wurde, die im historischen Kontext aber dennoch genannt werden sollen. Die Problematik, wie sie sich nun in Berchtesgaden stellt, ist insofern neu, dass die Aberkennung der Ehrenbürgerschaft Hitlers - im Gegensatz zu den benachbarten Liste der Ehrenbürger von Bad Reichenhall oder Liste der Ehrenbürger von Traunstein und vielen anderen Städten - wohl nicht auf kommunaler Ebene erfolgt ist.
Wie man damit umgeht ist weniger eine Frage des Layouts denn eine inhaltliche Frage, die allerdings besser vor Ort geklärt werden sollte. Meine Änderungen bezogen sich in dieser Frage ja immer nur auf das einheitliche Erscheinungsbild nach Deinen bzw. Nixx' Edits.
Anzumerken ist in dem Zusammenhang vielleicht, dass sehr viele Städte ungeachtet des Kontrollratsbeschlusses Hitler nach wie vor in ihren Ehrenbürgerlisten wähnten, was unmittelbar nach dem Krieg und gerade noch einmal in den letzten zehn Jahren zu einer Reihe förmlicher Aberkennungsbeschlüsse bzw., da eine postume Aberkennung rechtlich wohl nicht begründbar ist, zu einer offiziellen Distanzierung geführt hat. In Berchtesgaden scheint dies nicht der Fall gewesen zu sein, aber mir fehlen für eine genaue Beurteilung der Lage dort die Quellen. -- Triebtäter 10:46, 21. Okt. 2008 (CEST)
- Vielen Dank für deine Infos - ich habe mir das hinsichtlich der Schreibweise ja schon so gedacht und kein Problem damit. Ich habe leider nur die mündliche Aussage dafür kompetenter Menschen als Quelle, die ich in dem Artikel nicht referenzieren kann. Aber wie ich schon auf der Diskuseite zum Artikel eingetragen habe, ist es ja auch nicht an mir, den Nachweis einer Aberkennung zu erbringen. Da ich mitbekommen habe, wie schwer die Geburt des Dokumentationszentrums auf dem Obersalzberg war, wundert es mich aber nicht, dass seinerzeit selbst diese Gelegenheit von dem Berchtesgadener Gemeinderat nicht genutzt wurde ... --HerrZog 15:02, 21. Okt. 2008 (CEST)
Differenzen Einordnung Kriß u.a.
Hallo HerrZog, hab das ganze jetzt zum Vermittlungsausschuss gebracht (Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem Kategorie Kriß u.a.). --Nixx 00:26, 27. Dez. 2008 (CET)