Diskussion:Deutsche in Paraguay

Neue Zuwanderungen seit 2020

Hallo Benutzer:Attallah (und weitere Autoren): Die im Artikel erwähnten neueren Einwanderungsbewegungen werden in den deutschen Medien häufig in einen Zusammenhang mit Corona-Impfgegnern und (neuen) Rechten gesehen: [1], [2]. Ich überlege das in den Artikel einzubauen. Hast Du im Zuge deiner aktuellen Recherchen zum Thema da passende Veröffentlichungen oder hast ggf. im Rahmen deiner Überarbeitungen ohnehin gerade ähnliches vor? Grüße --X2liro (Diskussion) 15:03, 7. Sep. 2023 (CEST)

Untriebe von Rechten sind nicht mein Thema, aber du kannst es ja gerne machen, wenn das dein Thema ist. --Attallah (Diskussion) 15:08, 7. Sep. 2023 (CEST)

enzyklopädischer Stil und Skandale um einzelne Individuen

Hallo Attallah, ich bitte dich dringend darum, in Fällen ohne Konsens die Diskussionsseite zu benutzen und nicht einfach Inhalte wieder einzufügen [, die dir sowohl in der Zusammenfassungszeile [3] als auch per Diskussion auf deiner Diskussionsseite erklärt wurden. Bitte erkläre / belege folgende Sätze, die hier unenzylopädisch sind:

• "Die allermeisten Russlandmennoniten sind grundehrliche Leute, denen man vertrauen kann, es gibt jedoch auch einige schwarze Schafe unter ihnen" (sagt wer?)
• "so gab es einen Betrugsskandal, bei dem zwei Männer russlandmennonitischer Herkunft..." => Inwiefern steht dieser Betrugsskandal prototypisch für "Deutsche in Paraguay"?
• "Dieser Skandal rief ein breites Mediencho hervor." (=> Dieses breite Medienecho ist mit der Lippischen Landeszeitung belegt)
• "Einen anderen Betrugsskandal gab es mit einem Reisebüro, das angeblich von der Mennonitekolonie Sommerfeld in Ostparaguay aus Flüge nach Deutschland organisiert,..." (=> Auch hier, inwiefern steht das Prototypisch für "Deutsche in Paraguay", was eine Aufnahme in diesen Artikel rechtfertigen würde?)
• => Jener Skandal ist mit einem absolut ungeeingente YouTube-Video-Blog belegt.

--X2liro (Diskussion) 15:24, 7. Sep. 2023 (CEST)

Zu Punkt 1 "... Russlandmennoniten sind grundehrliche Leute...": Das sagt die gesamte Literatur zu den Russlandmennoniten, die Gemeindezucht haben, das heißt, die Gemeinden ahnden Fehlverhalten ihrer Mitglieder durch gewisse Bußrituale, wenn nicht, erfolgt Ausschluss und Meidung.

Zu Punkt 2 "... Betrugsskandal, bei dem zwei Männer russlandmennonitischer Herkunft...": Weil etwa 25 bis 30 Prozent der tatsächlich noch Deutschsprechenden in Paraguay Russlandmennoniten sind.

Zu Punkt 3: Mittlerweile fünffach belegt!

Zu Punkt 4: wie Punkt 2.

Zu Punkt 5: Das trifft definitiv nicht zu.

Alle diese Punkte zeigen, dass du von Russlandmennoniten nicht die geringste Ahnung hast. Untenstehend einige Literatur zu ihnen:

* Abraham Dück: Das Leben ist mehr als übers Feld zu gehen. ISBN 978-3-933474-34-6.

* Cornelius J. Dyck: An Introduction to Mennonite History. Herald Press, 1993, ISBN 0-8361-3620-9.

* George K. Epp: Geschichte der Mennoniten in Russland. Band I, Logos-Verlag, 1997, ISBN 3-927767-62-X.

* George K. Epp: Geschichte der Mennoniten in Russland. Band II, Logos-Verlag, 1998, ISBN 3-927767-71-9.

* George K. Epp: Geschichte der Mennoniten in Russland. Band III, Logos-Verlag, 2003, ISBN 3-927767-76-X.

* Robert Friesen: Auf den Spuren der Ahnen Druckerei & Verlag Kurt Eilbracht, Löhne 2000, ISBN 3-9805205-5-2.

* Helmut T. Huebert: Molotschna Historical Atlas. Springfield Publishers, 2003, ISBN 0-920643-08-6.

* Horst Gerlach: Die Russlandmennoniten. Ein Volk unterwegs. Selbstverlag, 2002, ISBN 3-926306-09-2.

* Wally Kroeker: An Introduction to the Russian Mennonites. Good Books, 2005, ISBN 1-56148-391-5.

* Ulla Lachauer: Ritas Leute: Eine deutsch-russische Familiengeschichte. 5. Auflage. Rowohlt Taschenbuch Verlag, 2003, ISBN 3-499-23527-7.

* Horst Penner, Horst Gerlach, Horst Quiring: Weltweite Bruderschaft. Selbstverlag, 1995, ISBN 3-926306-12-2.

* Victor Peters, Jack Thiessen: Mennonitische Namen / Mennoniite Names. N. G. Elwert Verlag, 1987, ISBN 3-7708-0852-5.

* Walter Quiring, Helen Bartel: Als ihre Zeit erfüllt war – 150 Jahre Bewährung in Russland. Modern Press, Saskatoon, 1964 [1963], (Fotodokumentation)

* William Schroeder, Helmut T. Huebert: Mennonite Historical Atlas. Springfield Publishers, 1996, ISBN 0-920643-04-3.

* Karl Stumpp (Bearbeiter): Heimatbuch der Deutschen aus Rußland. Herausgeber: Landsmannschaft der Deutschen aus Rußland. Stuttgart, 1957, mit einer „Karte der deutschen Siedlungen im Gebiet Saporoshje“, Ausgabe 1956.

* Tim Tichatzki: Roter Herbst in Chortitza. Brunnen Verlag, 2018, ISBN 978-3-7655-0988-9.

* Aron A. Toews: Mennonite Martyrs: People Who Suffered for Their Faith 1920–1940. Kindred Press, 1990, ISBN 0-919797-98-9.

* John B. Toews: Journeys: Mennonite Stories of Faith and Survival in Stalin’s Russia. Kindred Press, 1998, ISBN 0-921788-48-7.

* Norma Jost Voth: Mennonite Foods & Folkways from South Russia, Volumes I & II. Good Books, 1990 & 1991, ISBN 0-934672-89-X & ISBN 1-56148-012-6.

Ich weiß warum ich jahrelang bei anderssprachigen Wikipedia mitgearbeitet habe: Weil mir der korinthenkackerische und blockwartmäßige Geist, den es so nur in der deutschsprachigen Wikipedia (und bei Deutschen in anderssprachigen Wikipedias) gibt, granatenmäßig auf den Geist geht. Den meisten Deutschen ist keineswegs bewusst, wie sehr sie noch vom Geist jener bösen Jahre besessen sind, die sie bis heute so heftig bekämpfen und so mit einem guten Gewissen aufwarten zu können.

Ich werde wohl diesen Ausflug in die deutschsprachige Wikipedia demnächst beenden! --Attallah (Diskussion) 18:45, 7. Sep. 2023 (CEST)

Hallo Attallah, du hast hier viel Zeit investiert und auch viele Passagen ordentlich ergänzt. Der Artikel ist insgesamt dadurch besser geworden. Meinen Dank dafür habe ich auch 2x schon ausgedrückt. Dass andere Autoren dann Ergänzungen überprüfen, nachbessern und unpassende Passagen wieder entfernen und ganz übliches Wiki-Prinzip. Aufgrund deines Engagements verstehe ich aber auch deinen Ärger und hoffe, dass du mit etwas Abstand auf die persönlichen Angriffe gegen mich, v.a. die Nazi-Vergleiche, nicht besonders stolz bist. (Nur so viel: Du kennst mich nicht). Es wäre sicher besser gewesen, du hättest erst Quellen eingebracht, unterm Strich sind jetzt jedoch die meisten von mir monierten Passagen vertretbar belegt. Ich werde noch das YouTube-Video entfernen, schade, dass du selbst nicht erkennst, dass das ungeeignet ist. Die beiden Betrugsfälle halte ich für die Geschichte der Deutschen in Paraguay für sehr unerheblich. Vllt. sind sie für die Mennoniten in Paraguay erheblicher, daher lass ich sie erstmal stehen. Vielleicht wird diese Diskussion ja später nochmal angesehen. Ich entferne aber den Satz mit den "grundehrlichen Leuten", auch das ist unenzyklopädisch und ließe sich so in (fast) jeden Artikel über soziale Gruppen von Menschen schreiben. Wenn du damit nicht einverstanden bist, steht dir der Weg über die Dritte Meinung frei. Grüße --X2liro (Diskussion) 20:11, 7. Sep. 2023 (CEST)