Diskussion:European Nations Cup 2008–2010

Zwei-jähriger Saison vs. einjährigen Saison

Hallo,

Die erste Division wird ab 2009 einjährig gespielt (siehe http://www.fira-aer-rugby.com/group-1.htm und auf dem "Expand" Button unterhalb der orangenen Leiste klicken). Die Gesamtwertung aus beiden Jahren ist nur für Relegation und WM-Teilnahme (falls relevant) gültig.

Gruß, -- dragosf (nicht signierter Beitrag von 95.88.64.52 (Diskussion) 11:10, 12. Feb. 2012 (CET))

Spielbericht Russland-Spanien

Hallo,

ich finde den gelöschten Spielbericht aus folgenden Gründen relevant: 1. Russland und Spanien sind oder waren beide für die Endrunde der Rugby-WM qualifiziert. Während sie dort keine Schwergewichte sind, sind sie als IRB-Weltranglistenplatz 18 und 23 dennoch nicht unwichtig. 2. Das Spiel fand im Rahmen der Rugby-Europameisterschaft statt. Auch Deutschland nimmt an diesem Wettbewerb teil und daher ist das Spiel samt Spielbericht meiner Ansicht nach - analog zum Fussball - relevant.

Darüber hinaus finde ich ich das Löschen ohne vorherige Diskussion grenzwertig und die Unkonstruktivität des Dialogs unnötig und demotivierend.

Beste Grüße, -- Flix22 00:38, 26. Jul. 2010 (CEST)

Hier wurde nichts ohne vorherige Diskussion gelöscht. Diese findet nämlich dort statt. Ein Beispiel von "Unkonstruktivität" ist es aber, wenn sich in der Löschdiskussion die Tendenz herausstellt, dass der Artikel wahrscheinlich gelöscht wird und der Inhalt dann einfach woanders deponiert wird - in der Hoffnung, dass es niemandem auffällt. Der European Nations Cup wird in Rugby-Kreisen zu Recht auch als "B-Europameisterschaft" bezeichnet, weil die teilnehmenden Teams schlicht zu schwach für ein wirklich wichtiges Turnier wie Six Nations sind. Die Weltspitze im Rugby ist nun mal viel enger und das Leistungsgefälle viel grösser als im Fussball.

Gehe ich recht in der Annahme, dass du vor allem die Vorlage:Rugbybox ausprobieren wolltest? Dagegen ist im prinzipiell nichts einzuwenden, wenn die Vorlage mit Bedacht eingesetzt wird. Darunter fallen aber nicht schwach besuchte Spiele eines qualitativ unterklassigen Turniers. Eine Einsatzmöglichkeit stelle ich mir vor bei: Weltmeisterschaft, Six Nations und Tri Nations sowie Meisterschaftsendspiele von Aviva Championship, Top 14, Magners League, Super 14 (ab nächstes Jahr Super 15). Ferner gäbe es noch viel wichtigere Lücken zu füllen als die detaillierte Aufstellung von Spanien - Russland. Dazu gehören Hunderte von Nationalspielern nur schon aus den Top-10-Teams der Welt, Trainer, Funktionäre, sämtliche Rugby-League-Weltmeisterschaften, sämtliche Rugby-League-Nationalmannschaften, sämtliche Teams von Super League und National Rugby League. Siehe dazu auch Portal:Rugby. Es gibt also noch viel zu tun, aber du setzt leider falsche Prioritäten. --Voyager 11:22, 26. Jul. 2010 (CEST)

Hallo Voyager, vielen Dank für deine ausführliche Antwort. Es ist nicht meine Absicht gewesen, den Eindruck zu erwecken, unter dem Radar der Löschung des Artikels zu entgehen, der ich im Übrigen zustimme. Dafür entschuldige ich mich. Vielmehr wollte ich ein Beispiel bringen, wo der Spielbericht alternativ stehen könnte.

"Six Nations B" war mir bekannt, "B-Europameisterschaft" ist mir neu! :-) Ich stimme dir zu, dass das Niveau in dem Wettbewerb nicht an die Six Nations oder andere Turniere herankommt. Auf der anderen Seite hat Georgien bei der letzten WM 2007 dem Favoriten Irland ein 10-14 abgetrotzt und hatte den Sieg auf dem Fuß. Das Niveau ist also nicht sehr viel schlechter als in den Six Nations und die ENC Division 1 ist immerhin die zweithöchste europäische Spielklasse des internationalen Rugby Union. Da Deutschland in der Division 1 teilgenommen hat und auch Österreich und die Schweiz in anderen Divisionen am ENC teilnehmen, sehe ich durchaus Relevanz für einen Artikel, den es ja berechtigterweise auch gibt. Um diesen informativer zu gestalten, würde ich gern nach und nach die Spielberichte zu den einzelnen Spielen zumindest der ersten Divison ergänzen und mittelfristig auch Tabellen mit den Top Try Scorern etc. einfügen. Und da ist das Länderspiel zwischen Spanien und Russland nunmal das erste in der Reihe, auch wenn es singulär betrachtet absolut irrelevant ist.

Ich sehe auch, dass es auch in anderen Bereichen gerade im Rugby noch hohen Dokumentationsbedarf gibt. Gern helfe ich wo ich kann, werde gleich schauen, was ich bei den Tri Nations 2010 tun kann. Ich halte es aber für falsch, nur das obere Ende des Eisbergs zu beleuchten und das untere zu ignorieren. Warum ist A/CH/D nicht so gut im Rugby? Weil es wenige Talente gibt. Warum? Weil keiner weiß, dass es in A/CH/D Rugby gibt. Warum? Weil nicht darüber berichtet wird. Warum? Weil A/CH/D nicht so gut sind. Um diesen Kreis zu brechen, muss dem Interessierten die Möglichkeit gegeben werden, sich über den Rugbysport in A/CH/D zu informieren. Je umfangreicher diese Informationen sind, desto besser!

Zusammenfassend zum Spielbericht: Es ist wahrscheinlich klüger, ihn nicht als "Rotlinkliste" zu verfassen, sondern die Namen ohne Link zu nennen. Würdest du dann einer Einrichtung der Spielberichte zustimmen?

Beste Grüße, -- Flix22 15:49, 26. Jul. 2010 (CEST)

Naja, das Spiel Georgien-Irland gehört für mich in die Kategorie "Fast-Sensation" ;-) Es war auch letztlich einer der Gründe, wieso die IRB das Teilnehmerfeld für die WM 2011 nicht wie vorgesehen verkleinert hat. Was den Spielbericht angeht, so würde ich mich vorerst auf den ersten Teil mit den reinen Fakten beschränken, die Aufstellungen aber weglassen. Auch so haben wir genügend rote Links, die abgearbeitet werden müssen. --Voyager 17:30, 26. Jul. 2010 (CEST)

PS: Die Vorlage Rugbybox macht sich gut im Tri-Nations-Artikel, benötigt aber noch unbedingt eine Dokumentation. --Voyager 17:31, 26. Jul. 2010 (CEST)

alles klar, bin ich dran! --Flix22 17:44, 26. Jul. 2010 (CEST)