Diskussion:Fahrschemel

Der Link zum Fahrschemel des Citroen CX funktioniert nicht mehr!

Der Wartburg ist ein Beispiel für "ohne Fahrschemel", der Trabant hingegen hatte einen und ist noch nicht erwähnt. -- wefo 14:50, 27. Feb. 2009 (CET)

Es ist auch nicht mein Ziel, alle Autos mit Fahrschemel hier aufzulisten, das würden nämlich hunderte werden. Den Wartburg habe ich erwähnt, weil in dem Artikel ein Bild des Rahmens ist. Vorschlag: Schreib' doch in den Artikel über den Trabant rein mit einer Verlinkung zu Fahrschemel. Gruß, --TJ.MD Wir wissen, dass wir nichts wissen. 15:07, 27. Feb. 2009 (CET)

Das würde ich auch nicht erwarten. Aber es wirkt irgendwie unvollkommen, wenn die Geschichte des Fahrschemels mit dem Fahrgestell aufhört. Der Gegensatz Wartburg Trabant bietet sich deshalb an. Ich vermute allerdings rechtliche Probleme, wenn ein Bild des Fahrschemels aus der Literatur verwendet würde. Aber ein Bild von einem realen Fahrschemel halte ich für erstrebenswert. Gruß -- wefo 18:51, 27. Feb. 2009 (CET)

Literaturstelle: Fachkunde Kraftfahrzeugschlosser, Autorenkollektiv, transpress VEB Verlag für Verkehrswesen, Berlin, 1975

Zitat Seite 48: "Hinterradantrieb, ... Gelenkwelle ... Hinterachswelle ... . Neben diesem Aufbau des Hinterachsantriebs gibt es den Heckantrieb mit Hecktriebsatz. Hier bildet der Motor mit Kupplung, Getriebe und Achsantrieb mit Ausgleichgetriebe eine geschlossene Baugruppe.

Vorderradantrieb. Ähnlich wie beim Hecktriebsatz sind auch beim Vorderachs- oder Frontantrieb Motor, Kupplung, Getriebe und Achsantrieb mit Ausgleichgetriebe zu einem Triebsatz vereinigt (Bild 104). Dieser wird als Fronttriebsatz bezeichnet (Bild 105). ... Bei Personenwagen und Nutzfahrzeugen kann der Fronttriebsatz mit der Radaufhängung (Feder und Lenkung) zu einer Baugruppe, dem Fahrschemel, vereinigt sein und und am Fahrgestell oder an der Karosserie (selbsttragend) angeflanscht werden." -- wefo 19:51, 27. Feb. 2009 (CET)

Ja, ich stimme Dir zu, es sind rechtliche Probleme. Ich habe gar nix gegen die Erwähnung (und Verlinkung) irgendwelcher Wagen (einschließlich Trabant), wenn der Artikel so zu einem erlaubten Bild kommt. Gruß, --TJ.MD Wir wissen, dass wir nichts wissen. 23:06, 27. Feb. 2009 (CET)

Ich habe bewusst das Lehrbuch zitiert, weil es eine etwas andere Definition bietet. Die Definition im Artikel interpretiere ich so, dass der Motor auf dem Schemel "sitzt", nach dem Buch sitzt die Karosserie mit dem Fahrer auf dem fahrenden Schemel. Insoweit sehe ich zwei Bedeutungen, wobei die Beschränkung auf das rein mechanische Trageteil noch eines Nachweises bedürfte. (Ich tendiere auch zu dieser Interpretation und war durch die Angaben im Fachbuch überrascht.) Im Sinne eines wissenschaftlichen Zitats sehe ich keine Schwierigkeit, den zitierten Text in der Fußnote anzugeben. Ein Problem gibt es aber bei den Bildern, weil diese eine eigenständige Datei sind. Die im Zitat erwähnten Bilder halte ich übrigens nicht für gut genug.

Ich schlage vor, die Definition aus dem Buch weitgehend zu übernehmen (mit Literaturhinweis als Fußnote). Dann könnte ein Satz folgen: Im engeren Sinne bezeichnet Fahrschemel nur das die erwähnten Komponenten tragende Bauteil. Dieser Inhalt sollte noch belegt werden, aber im Duden und in meinem Fachwörterbuch habe ich nichts gefunden. Der Artikel ist ja noch jung, er wird sicher ergänzt werden, wenn nicht ein Löschtroll zuschlägt. Viel Erfolg -- wefo 05:26, 28. Feb. 2009 (CET)

PS: Ich habe auch ein Buch mit der gleichen Definition, dessen Außenansicht aber leider den Schemel im engeren Sinne und Motor und Getriebe nicht zeigt. Dafür sind aber die sonstigen Teile gut zu sehen, die von dem Fahrschemel ieS getragen werden. Diese Außenansicht könnte möglicherweise ohne Beanstandung durchgehen? Gruß -- wefo 05:55, 28. Feb. 2009 (CET)

klar könnte die Außenansicht durchgehen - wenn das Copyright-Problem gelöst ist. Ich bin Dir und dem Trabanten mal gefolgt und habe das hier gefunden: [1], [2]. Gruß, --TJ.MD Wir wissen, dass wir nichts wissen. 09:34, 28. Feb. 2009 (CET)

Das Beispiel Citroen widerlegt die Behauptung in der Einleitung. Vielmehr steht explizit da, dass z.B. die Motor/Getriebeeinheit am Fahrschemel angeflanscht ist.-- Wruedt 08:03, 20. Jun. 2011 (CEST)

ein bild

wäre gut--Dnvuma (Diskussion) 18:46, 8. Jun. 2022 (CEST)