Diskussion:Henri Martin (Historiker)

Fauteuil 38 und Nachfolger

ten Tag, Vor Kurzem eliminierten Sie meine kleine Ergänzung im Lemma Henri Martin (Historiker). Darf ich fragen warum? Irritierend für mich war vor allem, da Sie ähnliche Informationen - soweit vorhanden - bei anderen Mitgliedern der Académie française doch erlaubten! Sollte sich Ihr Einspruch auf die Ausdrucksweise beziehen, kann ich nur mit meinen ungenügenden Kenntnisse der deutschen Sprache dagegenhalten; was aber die Tatsache keinen Deut bessert. Sehen Sie also in meinem Nachfragen keinen Affront, sonder nur den Versuch zukünftige Fehler zu vermeiden. Mit Gruß, 132.180.76.37

• Sprechen wir hierüber? Ich kann nur von dem Artikel sprechen, den ich gesichtet habe und kenne nicht alle Artikel zu Mitgliedern der AF. Dieser Halbsatz: (Fauteuil 38); ihm selbst folgte 1884 Ferdinand de Lesseps nach schien mir keinen Mehrwert zu bieten. Deshalb habe ich ihn bei der Nachbearbeitung entfernt. Gruß Polemos 19:07, 10. Nov. 2009 (CET)

Guten Tag, Besten Dank für Ihr schnelles Antworten! Genau auf Dieses beziehe ich mich und da ich mit Ihrem Vorwurf des „Halbsatzes“ nichts anzufangen wußte, mein Nachfragen. Aber das Problem liegt wahrscheinlich nur in den unzureichenden Kenntnissen der Deutschen Sprache meinerseits begründet. Ich bildete einen Hauptsatz, an den sich - abgetrennt duch ein Semikolon - ein Nebensatz anschloß und war bis zu Ihrem Einspruch auch der Meinung, das sei grammatikalisch richtig!

Hauptsatz: 1878 wurde er als Nachfolger des verstorbenen Adolphe Thiers von der Académie française als Mitglied aufgenommen (Fauteuil 38); Mit „er“ ist Henri Martin gemeint. 1878 bestimmte die Académie française diese Person zum Nachfolger des verstorbenen Adolphe Thiers. Bei einer Kontinuität von 374 Jahren schien mir auch die Erklärung wichtig, das passende Fauteuil mit anzugeben. Da auch im Lemma Liste der Mitglieder der Académie française diese Unterteilung angewandt wurde, übernahm ich sie einfach. Das Fauteuil ist hier ja viel mehr als nur der in der deutschen Wortbedeutung genannte Sessel. Bei offiziellen Gelegenheiten legt das Fauteuil z.B. den Platz innerhalb der Tischordnung fest oder bei Staatsempfängen die Reihenfolge des Auftretens, etc. Um aber meine Aussage in diesem Hauptsatz nicht unnötig zu unterbrechen, stellte ich diese Information in Klammern gleich dahinter.

• Nebensatz: ihm selbst folgte 1884 Ferdinand de Lesseps nach Hier sehen Sie mich etwas ratlos nach einer Erklärung suchen: „ihm selbst“ bezieht sich auf Henri Martin, das Verb nachfolgen (konjugiert „folgte ... nach“) aber auf Ferdinand de Lesseps. Die Reihenfolge Adolphe Thiers - Henri MartinBKL - Ferdinand de Lesseps bedeutet Henri Martin ist der Nachfolger von Adolphe Thiers und Ferdinand de Lesseps ist der Nachfolger von Henri Martin. Dieser Aussage schließen sich auch die Artikel dieser Personen wie auch die Liste der Mitglieder der Académie française an.

Wie schon bemerkt, sind mir meine noch überschaubaren Kenntnisse der Deutschen Sprache durchaus bewußt. Ich hoffe aber dennoch, daß meine Erklärung etwas hilft, meine Aussage zu erhellen. Leider sehe ich meinen Fehler immer noch nicht! Mit Gruß, 132.180.76.37

Ich meinte das nicht grammatikalisch, sondern semantisch: Dem Artikel über Martin bringt IMO die Information, wer ihm nachfolgte, nichts. Fauteuil müsste m.E. entweder verlinkt - was aber aufgrund der eingeschränkten angegebenen Erklärung wenig bringt - oder erklärt werden, da der geneigte Leser damit vermutlich wenig verbindet. Kurzum: Es handelt sich nicht um einen Vorwurf, sondern um eine andere Meinung. Jemand anderes hätte anders sichten können. Gruß Polemos 18:44, 12. Nov. 2009 (CET)

Guten Tag, wiederum besten Dank für Ihre schnelle Antwort! Aber schade, da ich diesen Informationen mehr Bedeutung zumesse, möchte ich Ihnen hier widersprechen. Momentan finden sich - weder verlinkt noch unverlinkt - ein Hinweis auf das Lemma Liste der Mitglieder der Académie française noch auf seinen Nachfolger Ferdinand de Lesseps. Allein schon um das Netzwerk dieses Teils der französischen Gesellschaft aufzuzeigen, wäre es interessant. Und des besseren Auffindens wegen, sollte - salopp bemerkt - bei so vielen Menschen auch das zugehörige Fauteuil mitangegeben werden. Da Sie sich meiner Meinung nicht anschließen können, diese Informationen im Artikel zu belassen, ein Vorschlag zur Güte: Könnten Sie sich überwinden, diese Informationen wenigstens auf der Diskussionsseite des Artikels Henri Martin (Historiker) zu erlauben? Dann wäre meine Bitte, diese unsere Debatte von hier auf die von mir vorgeschlagene Diskussionsseite zu verschieben. Oder Sie erlauben mir an gleicher Stelle den Sachverhalt in einigen Sätze darzulegen. Mit Gruß, 132.180.76.37

Liebe Bayreuther IP, ich muss das nicht erlauben, dafür ist die Disk da. Wie schon angeführt, kann jemand anderes völlig anderer Meinung sein und hätte es auch stehen lassen können; ich maße mir nicht den alleinigen Zugang zur Wahrheit an. Aus diesem Grunde bietet sich eine Verlagerung dieser Disk auf die Artikeldisk an. Immerzu. Gruß Polemos 17:50, 13. Nov. 2009 (CET)

Guten Tag, Besten Dank für Ihr schnelles Antworten! Mit meiner Bitte hoffte ich nur, es an Höflichkeit nicht mangeln lassen und auch, daß diese Verlagerung Sie ausführen könnten. Ob es am IP-Status oder nur meinen ungenügenden Kenntnissen dieses Tuns liegt - bisher war mir dabei keinerlei Erfolg beschieden. Mit Gruß, 132.180.76.37 Disk von meiner Disk verlagert Polemos 09:34, 21. Nov. 2009 (CET)

Hallo, bezüglich des Nachfolgers sehe ich das genauso wie Polemos, ist hier nicht von Bedeutung. Ich habe allerdings die Information "Fauteuil 38" in der Form "Sitz Nr. 38" wieder aufgenommen. Das betrifft ja Henri Martin selbst und ist von Interesse, da ja nur 40 Sitze "belegt" werden (sonst wird auch der Halbsatz "als Nachfolger von Adolphe Thiers" nicht so ganz verständlich, er hat ja dessen Sitz bekommen). Grüße -- Jesi 09:54, 21. Nov. 2009 (CET)