Diskussion:Johannes Hake

In der Liste der Bischöfe von Verden (und den Quellen) wird kein Johannes Hake aufgezählt. War er wirklich Bischof von Verden? Sowohl hier als auch hier wird in der Zeit zwischen 1340 und 1349 als Johannes II. ein Johann II. Gryfe von Zesterfleth als Bischof von Freising erwähnt, der dann tatsächlich Bischof von Verden war. Auch wird als Johannes I. in der Zeit zwischen 1322 und 1324 ein Johannes von Göttingen als Bischof von Freising, also Johannes Hake, genannt, statt Johannes I. Wulfing. Wie ist das zu erklären? --134.109.116.3 02:35, 13. Feb. 2008 (CET)

Hallo, das ist im Moment etwas schwierig zu klären. Unter http://webspace.st-michaelsbund.de/vdg/bischofr.htm findet sich die offizielle Bischofsreihe des kirchlichen Vereins für Diözesangeschichte von München und Freising e.V., danach war Johann Hake zwischen 1340 und 1349 Bischof von Freising. Ein "Johann II. von Zesterfleth (* vor 1361, † 11. Dezember 1388, auch: Johannes)" war erst von 1381 bis 1388 Bischof von Verden. Schaut man unter http://www.mittelalter-genealogie.de/mittelalter/bistuemer/verden/verden_bistum.html , heißt es: "Schon mit dem Episkopat des päpstlichen Leibarztes Johann (Hake) von Göttingen (1331-1341) wurde Verden in die avignonische Provisionspolitik einbezogen mit der Folge, dass nur ausnahmsweise die Bischöfe überhaupt in der Diözese residierten." Damit könnte die Erklärung der abweichenden Bischofslisten sein, dass hier die Auxiliarbischöfe genannt sind, die tatsächlich das Amt ausfüllten. Gruss --Lou Gruber 22:56, 13. Feb. 2008 (CET)

Hallo, genau die genannte Seite von mittelalter-gnealogie.de zählt in seiner Bischofsliste keinen Johann(es) Hake auf. Und 1340 bis 1349 gibt es in Verden einen Johann I. von Zesterfleth, wo eigentlich ein Johannes Hake stehen sollte. Seh ich das richtig das du meinst, das einige Seiten den Diözeseanbischof und den Weihbischof verwechselten? --134.109.116.3 00:33, 14. Feb. 2008 (CET)

Ja, das meine ich. Die genannte Seite widerspricht sich eigentlich selbst, da mit "Episkopat des päpstlichen Leibarztes Johann (Hake)" eben kein Weihbischof gemeint sein kann. Ich suche im Moment noch nach zuverlässigen Quellen... --Lou Gruber 16:22, 16. Feb. 2008 (CET)

Ich denke jetzt ist das geklärt, siehe Werner Gerabek: Enzyklopädie Medizingeschichte (2005) ISBN 3110157144 . Ist auch unter Google Books verfügbar. --Lou Gruber 17:07, 16. Feb. 2008 (CET)

In der Zeit von 1330 bis 1340 war laut der mir vorliegenden Bischofsliste ein Hake in Verden Bischof, kein von Zesterfleth. Ist bei der Genealogie im Mittelalter Seite wohl ein Copy & Paste Fehler, schätze ich. Ich habe das in der Verdener Bischofsliste gefixt. Was klärt den das genannte Buch? Eine Seitenangabe wäre hilfreich... --Rudolph H 11:35, 17. Feb. 2008 (CET)

Ok, gefunden. Ich nehme den Zesterfleth mal raus, die Weiterleitung kann dann wohl auch gekillt werden. --Rudolph H 19:56, 18. Feb. 2008 (CET)