Diskussion:Kapelle
Zur Navigation springen
Zur Suche springen
In einer Baptistenkapelle finden regelmäßig Gottesdienste statt. Tradtionelle Freikirchen bezeichnen ihre Kirche als "kapelle" (schaut mal unter Google, Bilder, Baptistenkapelle). Dieses Wort Kapelle leitet sich vom engl. chapel ab. Chape war eine gängige Bezeichnung für die Sakralbauten der "low churches" (im Gegensatz zur High church, der anglik. Kirche) ... Deshalb Baptistenkapelle wieder rein! Gregor Helms 20:31, 6. Nov 2004 (CET)
- Genau. Und Freikirchen müssen natürlich an erster Stelle stehen, noch vor jeder anderen landläufigen Bedeutung!!! Außerdem ist offenbar Deiner Aufmerksamkeit entgangen, daß engl. Chapel nichts anderes bedeutet als unter zuletzt Punkt 1.1. (jetzt dank Deiner wieder 1.2.) beschrieben. Da Dein Abschnitt m.E. nichts Neues bringt gegenüber dem sehr griffigen anderen, gehört er raus. Sonst kann man auch noch Waldkapelle, Autobahnkapelle und sonst noch was anführen, das gehört aber nicht zur BEGRIFFSKLÄRUNG! --robby 20:43, 6. Nov 2004 (CET)
- Du kannst meinetwegen die Freikirchen auch an die 10. Stelle setzen, aber ich bestehe darauf, dass du den Satz wieder reinstellst. Eine freikirchliche Kapelle ist keine Kirche, in der nur hin- und wieder Gottesdienst stattfindet, sondern die Kirche der Baptisten, Methodisten etc ... Dass du das englische Wort chapel als festen Begriff der angelsächsischen low-church-Bewegung nicht kennst, tut mir Leid. Zu deiner Information: Die chapels der low church-Bewegung standen im bewußten Gegensatz zu den Kathedralen der anglikanischen Hochkirche. Zur chapel zu gehen bedeutet im englischen, die Versammlung einer low church (in Deutschland in etwa Gemeinschaftsbewegung) zu besuchen. Über die Methodisten kam dieser Begriff nach Deutschland und wurde alsbald zur stehenden Bezeichnung freikirchlicher Gotteshäuser ... also wieder rein! Gregor Helms 20:52, 6. Nov 2004 (CET)
- Und offenbar ist mir auch entgangen, daß die von Dir angeführte Bedeutung im deutschsprachigen Raum die primäre und am ersten zu nennende ist. Wenn überhaupt, dann wäre das für mich ein Unterpunkt zum ursprünglichen Punkt 1.1., also dann 1.1.1., weil es eine vom ursprünglichen Sprachgebrauch "kleine Kirche" abgeleitete Bedeutung ist. --robby 21:21, 6. Nov 2004 (CET)
- Du kannst meinetwegen die Freikirchen auch an die 10. Stelle setzen, aber ich bestehe darauf, dass du den Satz wieder reinstellst. Eine freikirchliche Kapelle ist keine Kirche, in der nur hin- und wieder Gottesdienst stattfindet, sondern die Kirche der Baptisten, Methodisten etc ... Dass du das englische Wort chapel als festen Begriff der angelsächsischen low-church-Bewegung nicht kennst, tut mir Leid. Zu deiner Information: Die chapels der low church-Bewegung standen im bewußten Gegensatz zu den Kathedralen der anglikanischen Hochkirche. Zur chapel zu gehen bedeutet im englischen, die Versammlung einer low church (in Deutschland in etwa Gemeinschaftsbewegung) zu besuchen. Über die Methodisten kam dieser Begriff nach Deutschland und wurde alsbald zur stehenden Bezeichnung freikirchlicher Gotteshäuser ... also wieder rein! Gregor Helms 20:52, 6. Nov 2004 (CET)
- Du machst - ohne dass du es willst - auf einen wichtigen Punkt aufmerksam; im kirchlichen Sprachgebrauch sind Kapellen kleine Gotteshäuser; im freikirchlichen Sprachgebrauch nicht. Beispiele: Die Baptistenkapelle Bremen hat 600 Sitzplätze, in Oldenburg sind es gut 500 ... Kapelle ist im freikirchlichen Raum eine Bezeichnung unabhängig von der Größe des Gotteshauses. Gregor Helms 21:38, 6. Nov 2004 (CET)
- also, hier muss ich mich doch auch noch einmischen: die bezeichnung "kapelle" auch für große baptistenkirchen ist zwar noch geläufig, aber nach meiner erfahrung mehr in der älteren generation. heute nennen sich auch große baptistenkirchen bewusst "kirche": "friedenskirche" braunschweig, "erlöserkirche" wolfsburg ....
- Du machst - ohne dass du es willst - auf einen wichtigen Punkt aufmerksam; im kirchlichen Sprachgebrauch sind Kapellen kleine Gotteshäuser; im freikirchlichen Sprachgebrauch nicht. Beispiele: Die Baptistenkapelle Bremen hat 600 Sitzplätze, in Oldenburg sind es gut 500 ... Kapelle ist im freikirchlichen Raum eine Bezeichnung unabhängig von der Größe des Gotteshauses. Gregor Helms 21:38, 6. Nov 2004 (CET)
also generell kann man schon sagen, dass das wort "kapelle" für "kleine kirche" verwendet wird. ich habe auch bei freikirchlern die beobachtung gemacht, dass sie sich bewusst von kath. und ev. kirche abheben wollen, indem sie konsequent das wort "kirche" meiden, indem sie zum bau "kapelle" und zu der schar "gemeinde" sagen. quatsch eigentlich, wenn man zur eigentlichen bedeutung des wortes "kirche" kommt. --Neuroca 13:55, 14. Jul 2005 (CEST)
- Die Bezeichnung "Kapelle" hat drei Gründe:(1) Die deutsche Freikirchenbewegung stand von Anfang An unter englischem Einfluss; die "chapel" ist dort eine stehende Redewendung für die Gotteshäuser der low-curch-Bewegung. (2) Die Freikirchen, insbesondere die Baptisten, suchten nach einem Weg, "Gebäude" und "Gemeinde" voneinander zu trennen. Einige Baptistengemeinden der Anfangszeit gebrauchten deshlab ganz "weltliche" Begriffe für ihre Zusammenkunftsstätten (zB Versammlungslokal). Später setzte sich das Wort Kapelle durch. Kirche ist eben missverständlich, da es sowohl das Gebäude als auch die Institution als auch die Gemeinde bezeichnet. (3) Natürlich ging es bei dem Begriff Kapelle auch um Abgrenzung gegenüber der Staatskirche, aber auch umgekehrt. Freikirchliche Gotteshäuser durften keine Kirchtürme errichten, mussten im Hinterhofbereich gebaut werden, hatten an vielen Orten die Auflage, ein möglichst unsakrales Erscheinungsbild zu haben ... etc etc ...
- Heute hat sich die Situation geändert. Wenn Baptistenkapellen heute an vielen Orten "Kirche" heißen, so hat das verschiedene Gründe - zum Beispiel: Es gibt einen freikirchlichen Minderwertigkeitskomplex vor allem bei solchen, die in der freikirchlichen Tradition aufgewachsen sind. Ihre kirchliche Zugehörigkeit war immer erklärungsbedürftig (Sekte etc.). Viele haben sich deshalb in der jüngeren Vergangenheit um Anpassung bemüht: aus dem Prediger wurde der Pastor, aus dem Vereinigungsleiter der Präses ... und aus der Kapelle eben die Kirche. - Ein anderer Grund ist sicherlich auch, dass der Begriff Kapelle ein Teekesselchen-Wort, ein Begriff mit vielen Bedeutungen. Kirchendistanzierte Menschen können damit wenig anfangen (wie auch mit dem Wort Gemeinde, das sie beim ersten Hören oft auf die Kommunalgemeinde beziehen). - Wir Jeveraner Baptisten nennen unsere "Kapelle" ganz schlicht und einfach Bethaus. m f g, Gregor Helms 14:49, 14. Jul 2005 (CEST)
- und ich finde es aber auch gut, dass ich die situation geändert hat und dem volk aufs maul schaut und nicht immer so interne begriffe verwendet. andererseits ist mir auch aufgefallen, dass man im freikirchlichen bereich auch "gemeinde" zum gebäude sagt. "wir treffen uns um 18.00 uhr an der gemeinde"
- Heute hat sich die Situation geändert. Wenn Baptistenkapellen heute an vielen Orten "Kirche" heißen, so hat das verschiedene Gründe - zum Beispiel: Es gibt einen freikirchlichen Minderwertigkeitskomplex vor allem bei solchen, die in der freikirchlichen Tradition aufgewachsen sind. Ihre kirchliche Zugehörigkeit war immer erklärungsbedürftig (Sekte etc.). Viele haben sich deshalb in der jüngeren Vergangenheit um Anpassung bemüht: aus dem Prediger wurde der Pastor, aus dem Vereinigungsleiter der Präses ... und aus der Kapelle eben die Kirche. - Ein anderer Grund ist sicherlich auch, dass der Begriff Kapelle ein Teekesselchen-Wort, ein Begriff mit vielen Bedeutungen. Kirchendistanzierte Menschen können damit wenig anfangen (wie auch mit dem Wort Gemeinde, das sie beim ersten Hören oft auf die Kommunalgemeinde beziehen). - Wir Jeveraner Baptisten nennen unsere "Kapelle" ganz schlicht und einfach Bethaus. m f g, Gregor Helms 14:49, 14. Jul 2005 (CEST)
bei uns ist es so, dass sowohl kirche oder kapelle gesagt wird oder, wie die offizielle bezeichnung unserer gebäude, Adventhaus --Neuroca 15:19, 14. Jul 2005 (CEST)
- Ich finde die hier von Gregor Helms gemachte Aussage hinsichtlich der Herkunft vom englischen chapel als Kirchengebäude der low-church interessant. Ich kenne die Duke Chapel, in die weit mehr als tausend Leute hineinpassen. Aber ich verstehe nicht, warum man diese Information hier auf einer Diskussionsseite verkümmern lässt, anstatt sie in einen eigenen Artikel zu packen oder - noch besser - sie in den Artikel Kapelle (Kirchenbau) zu integrieren.
Andererseits ist die Bezeichnung Kapelle für ein Kirchengebäude der Evangelisch-methodistischen Kirche in Deutschland selten (geworden). -- Mathetes 20:55, 1. Aug 2006 (CEST)