Diskussion:Kodiakbär

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Letzter Kommentar: vor 1 Jahr von Kuhni74 in Abschnitt Middendorff
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Ich denke das beste ist man einigt sich einfach darauf das der Kodiak Bär der größte seiner Art ist. Sprich der größte Braunbär! Der Eisbär ist nach wie vor das größte Landlebende Raubtier...! -- Karsten747 13:00, 22. Aug. 2010 (CEST)Beantworten

Ich hab leider gemerkt, dass sowohl der Kodiak- als auch der Eisbär als größte Landraubtiere bezeichnet werden. Was stimmt jetzt? kommt es auf die Umstände drauf an? oder ist doch einer größer? ich bitte, einen fachkundigen hiermit um seine Hilfe. Schon mal Danke an alle hilfsbereiten Bärenkundler.

Der Eisbär ist wohl das größte Landraubtier[Quelltext bearbeiten]

http://www.planet-wissen.de/pw/Artikel,,,,,,,B23A5FAAAC4027A5E034080009B14B8F,,,,,,,,,,,,,,,.html

http://www.natur-lexikon.com/Texte/MZ/001/00037-eisbaer/MZ00037-eisbaer.html

http://www.tierlexikon.ch/187_eisbaer.html


ich hab auf mehreren Seiten geschaut, insbesondere die männlichen Eisbären übertreffen in den dort angegebenen Körpermaßen und Gewicht die Kodiakbären. Allerdings gibt es eine Streuung bezüglich dieser Maße, z.B. beim Gewicht zwischen 600kg und 800kg (max).

In jedem Fall würde ich den Eisbären erwähnen, wenn ich den Kodiakbären als größtes Landraubtier bezeichne, da dieser dem Kodiakbären auf jeden Fall mehr als ebenbürtig sein dürfte.
Gruß Jens


Laut http://www.tierlexikon.ch/12027_kodiakbaer.html schafft der Kodiakbär auch nur eine Schulterhöhe von 1,20 Meter und "nur" 350 kg, also nicht wie in diesem Artikel angegeben.
Gruß Gerard


Beide Bären, also der Kodiakbär und Eisbär sind beide fast gleich groß. Es gibt Unterschiede in der Schulterhöhe und Kopfrumpflänge. Der Kodiakbär erreicht eine KRL von ungefähr 2,80 m bis 3,00 m, der Eisbär hingegen "nur" um die 2,50 m, aber dafür hat der Eisbär im Schnitt eine etwas höhere Schulterhöhe. In einem TV-Bericht über Kodiakbären habe ich erfahren, dass es auch Exemplare gibt, die aufgerichtet 4 m erreichen und meines Erachtens gab es noch kein Eisbär mit dieser Größe. --Jackiman 21:20, 01. Juni 2007 (CEST)

Kein Bär erreicht 1000 KG Gewicht![Quelltext bearbeiten]

Ich glaube der Autor hier hat etwas wenig Ahnung von Landraubtieren.
Die einzigen Bären die jemals dieses Gewicht erreichten waren die Kurznasenbären der Eiszeit.
http://de.wikipedia.org/wiki/Kurznasenbär

Was die Frage anbelangt ob Eisbär größer ist als Kodiakbär, kann man sagen: Im Prinzip schon.
Zu beachten ist dabei allerdings auch immer der Geschlechtsdimorphismus.
Männliche Tiere sind also größer als die weiblichen.
Im Übrigen ist das Gewicht ist nicht gesetzlich festgelegt. Tiere sind doch keine Autos.

Was die Maße betrifft:
Aufgerichtet 4 Meter usw sind natürlich auch nur Schätzungen.
Man müßte bei einem lebenden großen Bären probieren wie weit er sich streckt/aufrichtet.
Bei einem toten präparierten Bären stimmt das alles schon nicht mehr.
Die Haut ist natürlich flexibel und die Bandscheiben werden im Präparat durch Metall ersetzt.
Da liegt die Größe also im Rahmen der Fantasie des Tierpräparators. (nicht signierter Beitrag von 46.114.134.165 (Diskussion) 04:54, 24. Jul 2010 (CEST))

Mischformen Grizzly-Eisbär: Prizzly[Quelltext bearbeiten]

Es gibt auch Hybride. Die werden jetzt verstärkt erforscht wegen global warming weil Eisbär und Grizzly sich dann öfter treffen werden und Nachkommen haben. Früher wurden die Hybride (Prizzly) von den Einheimischen sofort erschossen weil das Fell sehr teuer war. http://en.wikipedia.org/wiki/Grizzly–polar_bear_hybrid (nicht signierter Beitrag von 92.117.91.157 (Diskussion) 04:25, 24. Aug. 2010 (CEST)) Beantworten

hallo

Gewicht Anpassen[Quelltext bearbeiten]

Bei 1.5 "Abmessungen und Gewicht" des Wikipedia Braunbär-Artikels steht, dass Kodiakbären ein Gewicht von bis zu 780kg erreichen können. Hier steht, dass die schwersten Kodiakbären knapp 1000kg erreichen. Was denn nun? 220kg Unterschied sind doch enorm. Es währe schön, wenn ein Bärenexperte eine entsprechende Anpassung vornimmt, am besten vielleicht mit einem Hinweis auf einschlägige Literatur falls es in dem Bereich was seriöses gibt ;). So wie es jetzt ist wird nur Verwirrung gestiftet. --Yamakuzi (Diskussion) 21:43, 21. Nov. 2012 (CET)Beantworten

Nun, da ich mit Sicherheit nicht der Einzige bin der mit dem Artikel diesbezüglich seine Mühe hat und sich leider kein Bärenexperte und Wikianer für die Sache finden liess, habe ich selber Nachforschungen betreiben müssen und eine Anpassung des Gewichts vorgenommen. Und zwar auf die 780 Kg welche beim Artikel zum Braunbär über den Kodiakbär erwähnt werden.
Gründe:
1. Hier sind keine Quellen, Einzelnachweise aufgeführt welche die umstrittenen Angaben von 1000 Kg bestätigen. Legenden die einem einen Bären aufbinden wollen gibt’s genug. „Clyde“ vom Dakota Zoo soll einer dieser Rekordburschen gewesen sein, allerdings ist ein englischer Wikipediabeitrag oder eine kurze Erwähnung einer lokalen Zeitung wohl kaum eine seriöse Bezugsquelle. Bessere Quellen konnte ich auf die Schnelle jedenfalls nicht finden, nur diverse „copy-past-Beiträge“. Nicht mal auf der Seite vom Dakota Zoo findet man irgendwas über das ehemalige Aushängeschild. Falls doch noch jemand eine wikipediataugliche Quelle finden sollte, dann (Grund 2):
2. In einen Artikel zu einem Wildtier, sollten keine Massangaben von in Gefangenschaft gehaltenen Tieren herbeigezogen werden. Wie jeder weiss divergieren diese was Grösse, Gewicht und Alter angeht bei vielen Tieren nicht unerheblich auf Grund der unnatürlichen Haltung. Ob das auch beim Bären zutrifft weiss ich nicht, aber es ist naheliegend, da leider auch heute noch manch arme Tiere wenig Bewegung oder Motivation dazu haben und so Fett aufbauen (das ganze Leben lang, ohne Winterruhe) und dazu vielleicht noch gemästet werden weil ein Koloss halt ein Aushängeschild und Zuschauermagnet ist. Dass ein frei lebender Bär dann ebenfalls solche Masse erreicht ist schwer vorstellbar. Falls die Angaben von 1000kg von in Gefangenschaft gehaltenen Bären doch seriös bestätigt sind, muss man das in einem Artikel zu einem Wildtier auch entsprechend erwähnen, denn solch einem Bären ist in freier Wildbahn wohl noch keiner begegnet (und damit zu Grund 3)
3. Eigentlich erachte ich auch die 780 Kg als fragwürdig. Ca. 750 Kg soll die Angabe bei „The Guinness Book of Animal Facts and Feats (1983)“ betragen. In wie weit diese Quelle glaubwürdig ist kann jeder selber entscheiden, aber selbst die wäre noch etwas darunter. Eine grössere Bärenseite aus den Staaten erwähnt, dass eine identische Zahl in einer Ausgabe des Journal of Mammalogy aufgetaucht sein soll. Falls dem tatsächlich so sein sollte, würde das wenigstens auch von wissenschaftlicher Seite her für die 750 Kg sprechen. Überprüfen konnte ich diese Angaben aber nicht.
In der Regel stiess ich jedenfalls auf deutlich niedrigere Gewichtsangaben. Selbst in Dokumentationen mit ziemlich reisserischer Aufmachung wie bei "Der König der Bären" aus dem National Geographic Channel sind die Angaben weit darunter. Dort kann man auch etwas über den 4 Meter Bären erfahren, oder zumindest wie er im Internet dazu gemacht wurde. Laut dieser NG-Dokumentation soll 1952 mit 539 Kg ein Kodiak-Rekordtier erlegt worden sein. Selbst der grosse, fette Kodiak-Filmstar Bart the Bear wird dort gezeigt und der wog "nur“ 680 Kg wie gesagt wird, was für mich übrigens ein weiteres Indiz ist, das mich an „Clydes“ angeblichen Gewicht etwas zweifeln lässt. Diese Doku mag manchen vielleicht noch nicht als Referenz reichen, aber…
Die 680 Kg sind übrigens auch genau die Maximalangaben seitens der offiziellen Fischerei- und Jagd-Behörde von Alaska. http://www.adfg.alaska.gov/
Insofern erachte ich die 780 Kg als Maximalangabe bereits als tolerant genug ausgelegt.
Ansonsten: Wikipedia:Belege Cheers --Yamakuzi (Diskussion) 22:47, 16. Feb. 2013 (CET)Beantworten

Middendorff[Quelltext bearbeiten]

Laut WP:en wurde der Kodiakbär nach Alexander Theodor von Middendorff (siehe auch dortige Disk.) benannt, sollte das nicht bequellt ergänzt werden? --Kuhni74 (Diskussion) 20:58, 30. Jul. 2022 (CEST)Beantworten