Diskussion:Liste der Herrscher von Ägypten

Liste

Diese Liste ist eine Zusammenstellung der verschiedenen Listen insofern überschneiden sie sich natürlich.

Okay ich lasse die Liste. Die Arbeit daran wird sowieso dauernd wieder rückgängig gemacht. Ich lösche sie zwar nicht. Aber ich arbeite auch nicht weiter daran. Sinnvoll finde ich es schon wenn man die Herrscher von Ägpten auf einen Blick hat und nicht immer zwischen x Listen hin- und herspringen muß. Aber Arbeit in eine Liste zu investieren die dann gelöscht wird ist natürlich absoluter Unsinn.

Artikel Überarbeitung

Aus der Bearbeitung des Artikels von Benutzer:Tekisch (5. Feb. 2011): im 7. Jh. beginnt bestimmt nicht die Neuzeit; es gibt keinen Grund Ayyubiden und Mameluken zusammenzufassen; Eigentlich wäre es auch besser gewesen den Artikel als reine Herrscherliste zu belassen…

• Ich wollte mit dem Begriff „Neuzeitlich“ die Entstehung des islamisch-arabischen Ägyptens in Unterscheidung zum antiken und spätantiken Altägypten unterstreichen. Aber ich gebe zu das der Begriff von mir unglücklich gewählt war. Ich habe Ayyubiden und Mameluken bewusst unter einem ägyptischen Sultanat zusammengefasst, da dieses Sultanat letztlich von den Ayyubiden begründet und von den Mameluken bis zur osmanischen Eroberung fortgeführt wurde. Es bestand also eine gewisse staatliche Kontinuität. Was meine kommentierenden Sätze zu den Herrscherlisten angeht, so habe ich auch die aus einem bestimmten Grund hinzugefügt. Ägypten war in seiner mehreren tausend Jahre währenden Geschichte vielfältigen Umbrüchen sowohl in kultureller, religiöser wie auch politischer Hinsicht unterworfen. Ich meine in den Herrscherlisten sollten diese in kurzen begleitenden Sätzen zum besseren Verständnis für den Leser berücksichtigt werden, beispielsweise um den Unterschied zwischen einem Kalifen al-Mustansir und einem Sultan Saladin, oder einem osmanischen Vizegkönig Ibrahim Pascha zu einem Präsidenten Anwar as-Sadat deutlich zu machen. Ich selbst fand denn Artikel bis 4.2.2011 eher unverständlich. Johnny47 18:53, 5. Feb. 2011 (CET)

Kein Problem, zum Teil hast du den Artikel ja wirklich übersichtlicher gemacht. Deine Kommentare habe ich auch nicht entfernt, sonderen nur von einigen Tippfehlern befreit, obwohl ich keineswegs der Meinung bin, dass diese Liste der richtige Ort für Ausführungen zur Ereignisgeschichte ist! Herrschertabellen (ein Beispiel) können und sollten immer nur eine Ergänzung zu den entsprechenden Hauptartikeln sein und in erster Linie die Abfolge der einzelnen Dynastien darstellen. Zu beachten ist auch, dass die Listen sich zumindest einigermaßen danach richten, was in den entsprechenden Hauptartikeln geschrieben steht, wobei gerade feststehende Termini wie „frühislamische Zeit“ nicht einfach ignoriert werden dürfen. Recht problematisch finde ich auch unlogische Überschriften wie „Ägypten auf den (sic!) Weg zur Unabhängigkeit“: Bei dem Artikel handelt es sich ja nicht um einen Überblick über die ägyptische Geschichte und deren Epochen (den gibt es bereits), sondern um eine einfache, praktische Herrscherliste! Maßgeblich für die Strukturierung sollten also die Herrscherhäuser sein, doch findet sich in deiner Version beispielsweise nicht mehr die Überschrift „Muhammad-Ali-Dynastie“. Die Zusammenfasung der Aiyubiden und Mamluken allein mit dem zuvor nicht geführten Sultans-Titel zu begründen, ist auch nicht wirklich sinnvoll. Zum Thema „neuzeitliches Ägypten“ brauch ich glaube ich nichts weiter sagen. Beste Grüße, Tekisch 20:07, 5. Feb. 2011 (CET)
PS: Ich wäre übrigens unbedingt dafür, die Liste der ägyptischen Monarchen (Auch dieser Titel ist problematisch! Waren das davor etwa keine Monarchen?) mit der Liste der Herrscher von Ägypten zusammenzulegen!

• OK. Ich habe die Abschnitte zur Dynastie Muhammad Ali und zum Königreich überarbeitet und dabei die Regierungsdaten aus dem Artikel "Liste der ägyptischen Monarchen" eingebunden, auch habe ich die Überschrift bei ersterem geändert. Von den ägyptischen Monarchen habe ich eine Weiterleitung hierher gelegt. Johnny47 19:09, 6. Feb. 2011 (CET)

Prima, danke! Tekisch 21:24, 6. Feb. 2011 (CET)

Bruder des Vorgängers

Im Mamlukensultanat waren Verwandtschaftsbeziehungen unbedeutend. Dass Herrscher ihre Status an Verwandte vererbten war eine Ausnahme. Die Häufung in den Anmerkungen Bruder des Vorgängers lässt mich an die Richtigkeit der Angaben zweifeln. --Arturius 13:28, 26. Okt. 2015 (CET)

Waren Mamluken Sklaven desselben Herren, dann nannte man sie kushdashin, was Brüder heißt, aber hier keine tatsächliche Brüderlichkeit meint. --Arturius 08:58, 30. Okt. 2015 (CET)