Diskussion:Meister Gerhard

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Letzter Kommentar: vor 9 Jahren von Korrekturen in Abschnitt Who was Gerhards wife? (erl.)
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Dombaumeister von 1248-1260.

Meister[Quelltext bearbeiten]

Warum kommt der Titel "Meister" im Lemma vor? --91.62.219.8 16:34, 17. Apr. 2009 (CEST) --Ruch,Günter 21:00, 24. Dez. 2009 (CET) Meister Gerhard ist wohl ein gängiger Begriff im Zusammenhang mit den Kölner Dombaumeistern, man kann dieses Lemma m.E. akzeptieren. Mich interessiert jedoch, woher die Informationen im Bereich "Herkunft" stammen. Es wäre hilfreich, wenn dies angemerkt würde.Beantworten

Herkunft[Quelltext bearbeiten]

Im Artikel stand zu lesen, dass "Reil als Lehen dem Stift St. Kunibert gehörte". Diese Aussage trifft wohl nicht zu, zumindest ist sie in: Joachim Schiffhauer: Reil. Die Geschichte eines Moseldorfes nicht erwähnt. Ein Beleg würde mich interessieren. --Schreibkraft 13:02, 21. Jun. 2010 (CEST)Beantworten

Tödliche Unfälle auf Baustellen sind aufklärbar, man stürzt, fällt + schlägt auf. Das Baugerüste 1271 bei Weitem sicherer waren als 2022 ist wohl nicht überliefert. Welche hier nicht erwähnte Tatsache spricht dafür, dass "Mysteriöse Umstände" seinen Sturz verursachten?

Legend of Meister Gerhard and the Devil[Quelltext bearbeiten]

Meister Gerhard's death is the subject of a poem which concerns a bet the Devil has with him - can someone please find and link it? 184.144.76.115 22:06, 8. Aug. 2014 (CEST)Beantworten

Erster Dombaumeister nicht Gerhard von Rile, sondern Heinrich Sunere? (erledigt, falsch)[Quelltext bearbeiten]

Im Wikiartikel "Schreinsbücher" (https://de.wikipedia.org/wiki/Schreinsb%C3%BCcher) wird darauf hingewiesen, dass nicht Gerard von Rile der erste Dombaumeister war, sondern Heinrich Sunere, der auch als Verfasser des Dombauplans gilt. Quellen: http://books.google.de/books?id=v0ZZAAAAcAAJ&pg=PA308&dq=schreinsb%C3%BCcher&hl=de&sa=X&ei=8VgZVJLoKYHTOfr8gdAO&ved=0CFEQ6AEwCTgo#v=onepage&q=schreinsb%C3%BCcher&f=false und http://digital.ub.uni-duesseldorf.de/ihd/content/pageview/2706710 (nicht signierter Beitrag von 87.139.217.27 (Diskussion) 12:09, 18. Sep. 2014 (CEST))Beantworten

Das ist seit den Forschungen von Johann Jakob Merlo 1881ff. alles längst überholt, s. die Lit in den ARtikeln zu den einzelnen Dombaumeistern. Unwissendes "googeln" und finden von veralteter Literatur führt nicht zu "Erkenntnisgewinn" in WP, hier muß das Rat nicht noch mal von vorne erfunden werden. MfG --Korrekturen (Diskussion) 10:47, 20. Mär. 2015 (CET)Beantworten

Who was Gerhards wife? (erl.)[Quelltext bearbeiten]

The article says "Kurz nach 1248 heiratete er Gude, die Schwester des Kellermeisters des Domdechanten". Perhaps this is a wrong interpretation. The last name of Gude (or Gerhard) could be "ute Kelnare" or "de Cellaris", which was a common last name in Flanders. Kelnare is also the medieval dutch for Kellermeister as well as for Keller.

Can someone find the original document to reconsider?

Several reasons why i think so.

1) The name of the Baumeister of the gothic church Sint-Medardus in Wervik Belgium is unknown, but at the moment the church was built 1382-1414 a number of people named Ute Kelnare came to live in Wervik. One of them was "Guerrardt (ute) Kelnare filius Guerrardts van Cuelne" (= von Köln). There is often confusion between the names Colnere(=von Köln) and ute Kelnare (=aus dem Keller).

2)There is also the famous Keldermans family who built a lot of Gothic cathedrals and city halls in Belgium and Holland. The oldest known is Jan Kelderman(1345-1425). Their last names were Kelderman(s), vanden Keldere, vande Celder, Kelders, de Kelnere.

3)Two charters in Leuven(Löwen) Belgium from 28 mai 1270 and april 1271 mention a Geeraard Colnere. The last charter was when he died and left a wife Elisabeth de Hozedenen(Heusden) and an underage sun. On 23 september 1310 this sun reveals as Geeraard de Colonia junior. He was "teinturier", probably stained-glass artist, married Mathilde Grauwe and lived in the Kortestraat Leuven.

Is this a second wife of Meister Gerhard and a fifth child?

4)The daughter of Walter Uutekelre de lapide (aus dem Keller Steinmetz) 'opidanus' of Leuven married Willem Scrinemakere on 13 february 1250.

How sure is the spelling of the last name of Heinrich Sunere/Soynere? Was it perhaps Kelnere or Colnere?

See with all sources Johann Jakob Merlo: Die Dombaumeister von Köln. Meister Gerard. In: Jahrbücher des Vereins von Alterthumsfreunden im Rheinlande 73, 1882, S. 100-138 (Digitalisat). --Korrekturen (Diskussion) 18:10, 20. Mär. 2015 (CET)Beantworten