Diskussion:Otto Rosencrantz

Amtsenthebung im NS

warum wurde er des amtes enthoben???--Der Spion 15:46, 3. Aug. 2011 (CEST)

Urlaub von 1933 bis 1945

In meiner Jugendzeit war es üblich, daß Biographien so geschrieben waren, als habe die Person zwischen 1933 und 1945 Urlaub gemacht. Ich bin nicht der Meinung, daß diese Art von Biographie in die Wikipedia gehört.

Wir erfahren, daß er 1933 seines Amtes enthoben wurde, und daß er sich nach 1945 einem Entnazifizierungsverfahren stellte. Doch wohl nicht seiner Amtsenthebung wegen?

Vielleicht sind die Gründe völlig harmlos, doch wenn ich dann noch das überschwängliche Lob eines alten Kämpfers der NSDAP lese, schmerzt mein linker großer Zeh und ruft: "Hier ist etwas oberfaul!"

--Hans-Joachim Zierke (Diskussion) 02:10, 25. Jan. 2014 (CET)

Lesen müsste man können: "In der Nachkriegszeit stellte sich Rosencrantz für Entnazifizierungsverfahren der alliierten Spruchkammern zur Verfügung" steht da im Artikel. Das bedeutet also, dass nicht er selbst "Entnazifiziert" wurde, sondern umgekehrt den Behörden bei der Entnazifizierung half. Ist Dir übrigens der Nachname aufgefallen? Hier dürfte der Grund für die Amtsenthebung zu suchen sein. Macht im Zusammenhang mit dem zweiten von Dir genannten Punkt auch wieder deutlich mehr Sinn. Ich nehme den QS-Baustein wieder raus, ich denke, der Irrtum ist aufgeklärt. --188.96.59.201 02:19, 25. Jan. 2014 (CET)

Eine Nachnamensdiskussion scheint mir nicht sinnvoll zu sein, denn bei jüdischer Abstammung hätte er normalerweise höchstens als U-Boot überleben können. Es bestanden nicht einmal Hemmungen, ordensgeschmückte Veteranen des Ersten Weltkriegs umzubringen. Ich bin immer noch der Auffassung, daß hier extrem viel fehlt - falls nicht in dem von mir spontan vermuteten Sinne, dann in einem anderen. --Hans-Joachim Zierke (Diskussion) 02:30, 26. Jan. 2014 (CET)

DDP-Mitglieder wurden 1933 kalt gestellt, gerade die, die von der Preußischen Staatsregierung (das war vermutlich zwischen 1919 und 1933 das demokratischste was es in Deutschland gab...) nach dem Kapp-Putsch ins Amt gehobenen Leute. Er wird vermutlich seine Probleme gehabt haben, sich und seine Familie durch zu bringen, hatte aber bestimmt keine Möglichkeit mehr biographisch relevante Tatbestände während der NS-Zeit zu verwirklichen. Es fehlt also im Zweifel die entsprechende Überlieferung. Was soll also die Frage, solche Biographie-Muster sind häufig. Was anderes wäre es, wenn eine NS-Karriere ausgespart würde, aber das ist hier gerade nicht der Fall, es sei denn Benutzer:Hans-Joachim Zierke hat andere Erkenntnisse...--Kresspahl (Diskussion) 11:52, 26. Jan. 2014 (CET)

Artikel in der Qualitätssicherung der Redaktion Geschichte

Dieser Artikel war in der Qualitätssicherung der Redaktion Geschichte, die dortige Diskussion habe ich hierher kopiert.

Übertrag Anfang In meiner Jugendzeit waren Biographien üblich, die dem Zweck dienten, eine Darstellung beispielsweise der Firmengeschichte zu vermeiden. Gemeinsam waren ihnen die Betriebsferien zwischen 1933 und 1945, bzw. der Urlaub der Person zwischen 1933 und 1945.

Ich bin nicht der Meinung, daß diese Art von Beiträgen in die Wikipedia gehört.

Wir erfahren aus dieser "Biographie", daß die Person 1933 ihres Amtes enthoben wurde, und sich nach '45 einem Entnazifizierungsverfahren stellte. Es ist ziemlich wenig wahrscheinlich, daß das Verfahren der Amtsenthebung wegen angestrengt wurde. Lese ich dann noch das Lob eines alten Kämpfers der NSDAP, möchte ich einen guten Tropfen wetten, daß dem Datenbestand des Berlin Document Center zusätzliche biographische Angaben entnommen werden könnten.

--Hans-Joachim Zierke (Diskussion) 02:35, 25. Jan. 2014 (CET)

Die Wette hat der Herr Zierke wohl verloren: Er hat schlicht falsch gelesen, was im Artikel steht. Rosencrantz stellte sich nicht etwa einem Entnazifizierungsverfahren, sondern half umgekehrt den amerikanischen Behörden. Im Artikel ist das auch belegt. Siehe zudem meine Antwort auf der Disku zum Artikel. Den QS-Baustein habe ich zwischenzeitlich entfernt, da er ohne belastbare Grundlage gesetzt wurde. --188.96.59.201 02:43, 25. Jan. 2014 (CET)

Nachgeprüft: Offensichtlicher Lesefehler von Benutzer Zierke. Damit hier erstmal erledigt, aber die Lücke in der Biographie von 1933 bis 1945 ist weiterhin störend. --HW1950 (Diskussion) 22:51, 25. Jan. 2014 (CET)

Den Lesefehler gebe ich zu, seine Ursache aber bleibt bestehen: An dieser Biographie ist etwas faul, sie dient dem Verbergen, nicht dem Berichten. Lobpreisungen eines DDPlers durch einen alten Kämpfer der NSDAP sind erstaunlich. Es mag eine ganz unschuldige Erklärung geben dafür, nur lese ich keine. Vielleicht ist die Geschichte auch in einer ganz anderen Richtung unvollständig, als zuerst vermutet, aber da fehlt auf jeden Fall alles, was eine sinnvolle Einordnung ermöglichte. (= nicht signierter Beitrag von Benutzer:Hans-Joachim Zierke)

Lieber Hans-Joachim Zierke, deiner Kritik an den fehlenden Teilen in der Biographie hab ich zugestimmt (s.o.), gleichwohl befürchte ich, dass wir die noch offenen Fragen im Rahmen dieser Redaktions-QS nicht werden klären können. Ich werde die hiesige Diskussion auf die Duskussionsseite des Artikels kopieren in der Hoffnung, dass sich jemand finden wird, der diese offensichtliche Lücke zu schließen vermag. Gruß H.W. --HW1950 (Diskussion) 11:23, 26. Jan. 2014 (CET)

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. HW1950 (Diskussion) 22:51, 25. Jan. 2014 (CET)

Übertrag Ende--HW1950 (Diskussion) 11:23, 26. Jan. 2014 (CET)