Diskussion:Pius V.

Kirchenfeinde

Den Begriff ' Andersdenkende ' habe ich gegen ' Kirchenfeinde' ausgetauscht, weil erstere Bezeichnung irreführend ist; Papst Pius V. ging schließlich nicht gegen alle möglichen andersdenkenden vor, sondern gegen diejenigen, die nach seinem Dafürhalten dem Wohl der Katholischen Kirche schadeten (, was schon ein Unterschied ist).(nicht signierter Beitrag von 88.208.144.9 (Diskussion) )

Ohne jetzt zu wissen, gegen wen er im einzelnen vorgegangen ist: kann man das wirklich so stehen lassen? Jemand, nach seinem Dafürhalten dem Wohl der katholischen Kirche schadet ist nicht notwendigerweise ein Kirchenfeind. Es kann auch einfach jemand sein, der der Meinung ist, die Kirche müsste sich in einzelnen Aspekten ändern. Kritik an der Kirche (oder einer beliebigen anderen Institution) und ihrer Führer entspringt häufig dem Wunsch, die Institution zu verbessern. Das solche Kritik von der Führung als Feindschaft aufgefasst wird ist auch heute noch häufig zu finden. -- Semper 14:08, 6. Jul. 2007 (CEST)

Bewertung

Bisher stehen v.a. Aussagen wie "Als Großinquisitor zeichnete sich Pius V. durch repressive Maßnahmen gegen Kirchenfeinde aus." im Artikel. Ein Beitrag im Deutschlandfunk (Lob der Inquisition - Teil 3 (Zander), Sendezeit: 14.11.2007 09:43, Autor: Zander, Hans Conrad, Programm: Deutschlandfunk, Sendung: Tag für Tag, Länge: 10:00 Minuten, http://ondemand-mp3.dradio.de/file/dradio/2007/11/14/dlf_20071114_0943_e3926158.mp3 ) läßt ihn mit einigen Zitaten und seiner Rolle im Prozess gegen Bartolomé_de_Carranza auch teilweise in anderem Licht erscheinen. Bin aber selber nicht Experte genug, um das sinnvoll einzufügen. Vielleicht fühlt sich jemand berufen... -- Präfekt Spleen 22:09, 18. Nov. 2007 (CET)

Ohne die Restauration der Heiligen Liga – vereinzelt auch als Heilige Allianz bezeichnet – des Kirchenstaates mit Venedig und Spanien – die anderen europäischen Nationen verweigerten aus machtpolitischen Erwägungen die Gefolgschaft –, wäre es nur eine Frage der Zeit gewesen, bis das Osmanische Reich, nachdem es das Mittelmeer unter seine Vorherrschaft gebracht hatte, Italien und Südeuropa angegriffen hätte und dadurch ein Großteil Europas muslimisch geworden wäre

Also das ist doch reine Spekulation und fällt unter die beliebte Rubrik: "Was wäre gewesen wenn". Substanz hat die Behauptung keinesfalls. (nicht signierter Beitrag von 84.57.189.233 (Diskussion) 10:57, 17. Apr. 2012 (CEST))

Ich bin ebenfalls dieser Meinung. So zwangsläufig, wie hier dargestellt, verläuft Geschichte nicht. Habe den Absatz entsprechend umformuliert. --PenumbraLpz (Diskussion) 15:39, 1. Mai 2012 (CEST)

Nacktheitsverbot der Fresken im Vatikan

Pius V: ist für die "Feigenblattaktion" (beispielsweise Michelangelos "Jüngstes Gericht) bekannt. Er ließ anordnen, das viele Fresken im Vatikan im Genitalbereich Feigenblätter und Gewänder erhielten. 178.3.22.104 03:32, 15. Okt. 2014 (CEST)

Das war eher Pius IV. und sein Erlass pictura in cappella ap.ca coopriantur auf dem 3. Konzil von Trient. www.metropolen.de/rom/sehenswuerdigkeiten/vatikan/sixtinische-kapelle.--Matysik 09:33, 15. Okt. 2014 (CEST)

sorry auch wenn PM3 hier Unwahrheiten verbreitet, es waren die Päpste Paul IV. und Pius V., die Änderungen an dem Fresko "Jüngtest Gericht" veranlassten. Das kannst du sehr gut in dem Buch "Sozialgeschichte der Kunst und Literatur" von Arnold Hauser nachlesen. Der GLG hat dort sehr wohl richtig geschrieben, und Personen wie PM3 geht es nur darum, das hier ein Autor diffamiert wird, und Wahrheiten zu Pius V. und Paul IV. verschleiert werden. So bleibt dann die Wikipedia "auf der Strecke", weil falsche Inhalte von Personen wie PM3 und Co. in die Wikipedia hineingeschrieben werden. 178.3.24.69 18:46, 16. Okt. 2014 (CEST)

Ja, so ist es, es begann also nicht bei Pius V. und endete auch nicht bei ihm, daher wäre die pauschale Behauptung falsch, er (persönlich!) sei für die Änderungen (Zensur) an Fresken im Vatikan berühmt. Letztendlich nahmen zahlreiche Kleriker bis ins 19. Jh. Anstoß an den Nacktdarstellungen im Vatikan und kam es zu zahlreichen und fortgesetzten Änderungen. Hierbei Pius V. sozusagen als zentrale Figur herauszustellen durch einen entsprechenden Eintrag in seine Bio, wird der Zensurgeschichte der Vatikangemälde nicht gerecht. Gruß! --Matysik 09:57, 23. Okt. 2014 (CEST)