Diskussion:Silvester/Archiv/2005

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[[Diskussion:Silvester/Archiv/2005#Thema 1]]

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Tag der Beschneidung Jesu?

"Bis dahin feierte man an diesem Tag die jüdische Beschneidung Jesu." Soll das heißen, dass nach 1582 die Beschneidung Jesu nicht mehr gefeiert wurde? Warum steht denn dann in Kirchenkalendern bis in die Moderne der 1. Januar als Tag der Beschneidung Jesu? (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 84.191.202.84 (Diskussion • Beiträge) 17:26, 3. Dez. 2005)

Ähem, nicht aufgepasst? In dem Artikel geht es um Silvester, also um den 31. Dezember. Früher wurde die Beschneidung Jesu am 31. Dezember gefeiert, heute am 1. Januar. Wo liegt das Problem? -- FordPrefect42 17:51, 3. Dez 2005 (CET)
PS: Du könntest dein Posting ruhig unterschreiben ...

Die Beschneidung Jesu wurde bis zur Kalenderreform nach dem 2. Vatikanischen Konzil am 1.1. gefeiert (das alte Missale findet sich hier: http://www.nocturnale.de/Liturgie/missale.html, heute ist der 1.1. "Hochfest der Gottesmutter Maria". An Silvester (31.12.) wurde noch nie Beschneidung des Herrn gefeiert. (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 84.59.110.125 (Diskussion • Beiträge) 13:51, 31. Dez. 2007)

Ich hatte oben nur darauf hingewiesen, dass die Aussage über die Zeit vor 1582 nicht im Widerspruch mit dem modernen Kirchenkalender steht. Inhaltlich habe ich das nicht geprüft. Dafür, dass am 31.12. noch nie die Beschneidung des Herrn gefeiert wurde, hast du leider keine Belege angeführt. Allerdings wird es auch im Artikel Neujahr sowie bei [1] und [2] so dargestellt, dass das Fest schon seit dem 13. Jahrhundert unverändert am 1. Januar lag. --FordPrefect42 14:59, 31. Dez. 2007 (CET)

Wenn die jüdische Beschneidung am achten Tag erfolgt, feiert man doch kein Beschneidungsfest am siebten Tag. Ich würde mal sagen, Beweislastumkehr (auch wenn ich ein anderer bin trotz gleicher erster Ziffer). --84.154.64.31 15:19, 31. Dez. 2008 (CET)

Sylvester

Ist nun Sylvester = Silvester oder hat hier jemand etwas randaliert? Auf Sylvester hat der gleiche User ebenfalls behauptet, dass es das Gleiche wäre. --M.A. (Marc-André Aßbrock) 21:51, 27. Dez 2005 (CET)

Ich habe das Ganze mal im Duden nachgeschlagen. Ich bin mir zwar ehrlich gesagt nicht ganz sicher, wie es dort gemeint ist, doch so weit wie ich es verstehe ist es keine alternative Schreibweise. Falls doch bitte hier Quellenangabe/Begründung und wieder ausbessern --M.A. (Marc-André Aßbrock) 21:58, 27. Dez 2005 (CET)

Es gibt nur eine Schreibweise im Deutschen, und zwar "Silvester". Die Schreibweise "Sylvester" bezieht sich nur auf den männlichen Vornamen. Im Duden ist bei "Sylvester" ein Verweis auf "1Silvester" (die 1 hochgestellt, wie geht das hier?), welches den männlichen Vornamen betrifft. "²Silvester" betrifft den letzten Tag im Jahr. Vergl. Duden Band 1, 22. Auflage, Seite 894/946. --Stego87 18:24, 31. Dez 2005 (CET)

OK, danke für die Antwort. Mit den Zahlen habe ich es auch so gesehen, war mir aber trotzdem nicht 100% sicher, ob ich sie richtig gedeutet hatte...--M.A. (Marc-André Aßbrock) 00:40, 1. Jan 2006 (CET)

Nicht nur auf den Vornamen! Sondern auch auf den Nachnamen, zum Beispiel Sebastian Sylvester(dt. Boxer)... Apologize, 24-11-2008_22.23

Im "Wahrig - Deutsches Wörterbuch" Ausgabe von 1980, Auflage von 1985 findet man übrigens auf Seite 3647 den Eintrag "Sylverster <n. 13; meist ohne Artikel> = Silvester --ItchyDE 23:29, 29. Jul 2006 (CEST)

Siehe auch im Zwiebelfisch: http://www.spiegel.de/kultur/zwiebelfisch/0,1518,314540,00.html --Krille 13:19, 19. Nov. 2006 (CET)

Darf ich auf meinen Diskussionsbeitrag bei "Sylvester" verweisen ...[[3]] Matse h 08:35, 8. Feb. 2007 (CET)

Seit wann wird Silvester gefeiert?

Artikel Falsch (...oder komm ich da nur nicht mit?) In der Quelle ist vom 4. Jahrundert die Rede, wobei im Artikel das 16. Jahrhundert erwähnt wird?!?! (Ebenfalls aus der Wikipedia - Jahr 314: 31. Januar: Silvester I. wird Bischof von Rom. Er löst Miltiades ab) (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 194.208.34.165 (Diskussion • Beiträge) 11:21, 30. Dez 2005)

Der Artikel ist in diesem Punkt missverständlich formuliert. Das Auseinanderklaffen der Daten wäre zunächst mal kein Widerspruch. Papst Silvester I. starb zwar 335, aber eine Heiligsprechung findet ja niemals unmittelbar nach dem Tode statt. Allerdings wird laut [4] des Hl. Silvester schon seit dem 5. Jahrhundert an seinem Todestag gedacht, und laut dem Artikel Silvester I. wurde er 813 in den Heiligenkalender aufgenommen. Gemeint ist aber etwas anderes, nämlich dass durch die Einführung des Gregorianischen Kalenders 1582 das Jahresende auf den Tag des Hl. Silvester verlegt wurde, siehe auch [5]. Ich korrigiere den Artikel mal in diesem Sinne. - FordPrefect42 13:14, 30. Dez 2005 (CET)

PS: bitte genau lesen: dass Silvester I. am 31. Januar 314 zum Bischof von Rom konsekriert wurde, hat nichts mit der Verehrung am 31. Dezember, seinem Todestag zu tun. Diese Verehrung kann also schon rein technisch frühestens 335 n.Chr. eingesetzt haben, seinem Todesjahr.