Diskussion:Zufallsvariable
Letzter Kommentar: vor 2 Monaten von Sigma^2 in Abschnitt Zufallszahl
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Zufallszahl[Quelltext bearbeiten]
Der Begriff Zufallszahl wird hier falsch verwendet, wie der verlinkte Text auch schnell erkennen lässt. Vermutlich meint der*die Autor*in reellwertige Zufallsvariable. --KlausTh-Mathe (Diskussion) 16:24, 8. Nov. 2023 (CET)
- Völlig richtig! Der Satz sollte am besten gestrichten werden.
- Im Übrigen halte ich die Ersetzung von Zuordnungsvorschrift durch Funktion in der Einleitung für unangebracht. Die ersten Sätze sollten schließlich auch für Nicht-Mathematiker verständlich sein. --Lefschetz (Diskussion) 16:36, 8. Nov. 2023 (CET)
- @Lefschetz Weshalb hälst du das Wort Zuordnungsvorschrift für die bessere Wahl als Funktion? Das Wort Zuordnungsvorschrift ist ambig und umfasst meines Erachtens mehr als nur Funktionen. Eine Zufallsvariable ist aber gerade eine Funktion und ich denke, die meisten Leser verstehen diesen Begriff auch besser.--Tensorproduct 16:40, 8. Nov. 2023 (CET)
- Edit: Also ich kenne mich mit der deutschen Terminologie nicht so gut aus, aber wäre bei einer Zuordnungsvorschrift nicht auch der Fall möglich?--Tensorproduct 17:13, 8. Nov. 2023 (CET)
- @Tensorproduct Klar ist: mathematisch richtig ist Funktion. Aber: Welcher Nicht-Mathematiker versteht das? Und ich spreche nur von der Einleitung, die allgemeinverständlich sein soll. Wenn ich einer nach einem Wurf oben liegenden Würfelseite eine Zahl zuordne, nämlich 1, ..., 6, dann ist dies die intuitive Vorstellung einer Zufallsgröße bzw. reellwertigen Zufallsvariable. Das heißt: Interpretiere ich Ergebnis und Zufallsexperiment (noch) nicht mathematisch durch Mengen, handelt es sich – abseits der Mathematik – um einen Schachverhalt auf rein intuitivem Niveau.--Lefschetz (Diskussion) 17:40, 8. Nov. 2023 (CET)
- Also ich glaube, dass mehr Leute das Wort "Funktion" kennen als "Zuordnungsvorschrift"? Ich denke, jeder der das Wort "Zuordnungsvorschrift" kennt, wird auch das Wort "Funktion" kennen? Oder warum meinst du, dass das nicht so ist? Ich hätte jetzt gesagt, dass man beide Wörter etwa zur gleichen Zeit in der Schule antrifft.
- (und natürlich muß man nicht Mathe studieren, um das Wort "Funktion" zu kennen, dass lernt man schließlich schon im Gymnasium)--Tensorproduct 17:49, 8. Nov. 2023 (CET)
- +1 für Funktion mit Link auf das Lemma biggerj1 (Diskussion) 20:09, 8. Nov. 2023 (CET)
- @Tensorproduct Klar ist: mathematisch richtig ist Funktion. Aber: Welcher Nicht-Mathematiker versteht das? Und ich spreche nur von der Einleitung, die allgemeinverständlich sein soll. Wenn ich einer nach einem Wurf oben liegenden Würfelseite eine Zahl zuordne, nämlich 1, ..., 6, dann ist dies die intuitive Vorstellung einer Zufallsgröße bzw. reellwertigen Zufallsvariable. Das heißt: Interpretiere ich Ergebnis und Zufallsexperiment (noch) nicht mathematisch durch Mengen, handelt es sich – abseits der Mathematik – um einen Schachverhalt auf rein intuitivem Niveau.--Lefschetz (Diskussion) 17:40, 8. Nov. 2023 (CET)
- Da ich nun der Dritte bin, der den Begriff Zufallszahl in diesem Zusammenhang für Unsinn hält, werde ich es ändern.--Sigma^2 (Diskussion) 08:32, 9. Nov. 2023 (CET)
- +1. Da Zufallszahl nun gar nicht mehr im Artikel auftaucht, aber dennoch ein Beispiel für Realisierungen mancher Zufallsvariablen sein kann, habe ich diesen Satz aufgenommen: https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Zufallsvariable&diff=prev&oldid=238945230 So Ok? biggerj1 (Diskussion) 09:26, 9. Nov. 2023 (CET)
- Diese Änderung finde ich nicht so gut. Im deutschen Sprachraum wird Zufallszahl so verwendet, wie es in Zufallszahl beschrieben ist, nämlich als Realisierung eines speziellen (!) Zufallsexperimentes zur Zufallszahlenerzeugung, nicht aber als allgemeine Bezeichnung für Realisierungen von Zufallsvariablen.--Sigma^2 (Diskussion) 09:50, 9. Nov. 2023 (CET)
- Hmm, ok dann reverte ich den Edit. Allerdings finde ich, dass man den Zusammenhang beschreiben sollte. Vielleicht hast du ja 2-3 gute Sätze dazu. biggerj1 (Diskussion) 10:05, 9. Nov. 2023 (CET)
- Inzwischen ist Zufallszahl in der Einleitung eingeordnet und verlinkt.--Sigma^2 (Diskussion) 11:02, 14. Feb. 2024 (CET)
- Hmm, ok dann reverte ich den Edit. Allerdings finde ich, dass man den Zusammenhang beschreiben sollte. Vielleicht hast du ja 2-3 gute Sätze dazu. biggerj1 (Diskussion) 10:05, 9. Nov. 2023 (CET)
- Diese Änderung finde ich nicht so gut. Im deutschen Sprachraum wird Zufallszahl so verwendet, wie es in Zufallszahl beschrieben ist, nämlich als Realisierung eines speziellen (!) Zufallsexperimentes zur Zufallszahlenerzeugung, nicht aber als allgemeine Bezeichnung für Realisierungen von Zufallsvariablen.--Sigma^2 (Diskussion) 09:50, 9. Nov. 2023 (CET)
- +1. Da Zufallszahl nun gar nicht mehr im Artikel auftaucht, aber dennoch ein Beispiel für Realisierungen mancher Zufallsvariablen sein kann, habe ich diesen Satz aufgenommen: https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Zufallsvariable&diff=prev&oldid=238945230 So Ok? biggerj1 (Diskussion) 09:26, 9. Nov. 2023 (CET)
Dieser Abschnitt kann archiviert werden. --Sigma^2 (Diskussion) 11:02, 14. Feb. 2024 (CET)