Diskussion:Adlerfarn

Sonstiges

die Punkt mit dem krebserregend lässt mich sehr wundern. Gibt es da Quellen ?

Die Quelle ist, wenn ich mich noch recht erinnere, der erste externe Link unter "Weblinks". --Mbc 23:10, 3. Sep. 2007 (CEST)

Ich hab nochmal nachgelesen: "...Nicht gesichert ist die Behauptung, daß auch Adlerfarnsporen Krebs auslösen können" evt. sollte es auch so im Artikel stehn.

Weshalb werden die so wichigen Angaben zur Giftigkeit dieser Plagepflanze eliminiert? Wer hat diese Fahrlässigkeit zu verantworten? In den unten angegebenen Links finden sich zwar die entspr. Angaben; doch diese ruft ja nicht jeder auf. Außerdem finden sich dort zu viele Zweifel/Einschränkungen. Dieser Großfarn ist nun 'mal sehr giftig, lt. LIEBENOW & L. sogar sehr stark giftig. Andernfalls würden jedenfalls Wiederkäuer oder Schmetterlingsraupen oder Schnecken oft und gern davon fressen. Das Kraut oder jedenfalls die (knackigen!) jungen Wedel scheinen sogar auch äußerlich, für unsere Haut, schädlich zu sein: Seit ich vor 3 Wochen Jungwedel jätete - bevor ich mir dann Arbeitshandschuhe zulegte - habe ich Veränderungen an den "Flanken" der mittleren Finger (keine Rötungen!). Also bitte die Gift- uä Warnhinweise und möglichst auch mn. Hinweise auf die Invasivität wieder rein! Grüße! Helgo BRAN '08-07-19

Wer das war, steht in der Versionsgeschichte, und dort steht auch, dass ich diesen Abschnitt nicht fahrlässig, sondern vorsätzlich entfernt habe. Die beiden vorhandenen Weblinks dazu sind keine seriöse Quelle für die Behauptung, dass „alle Teile des Adlerfarns als giftig und krebserregend gelten“. Der Folgesatz „Die genauen Wirkstoffe sind allerdings noch unbekannt.“ zeigt das dann auch noch für jeden deutlich.

Warum Wiederkäuer, Schmetterlingsraupen oder Schnecken den Adlerfarn verschmähen, weiß ich nicht; vielleicht schmeckt er ihnen einfach nicht. Ich weiß noch nicht einmal, ob sie ihn auf ihrer Speisekarte stehen haben oder nicht; gleiches gilt für einen eventuellen Zusammenhang zwischen den „Veränderungen“ an Deinen Fingern und dem Adlerfarn.

In diesem Sinn: Gute Besserung! --Tim Landscheidt 23:01, 23. Jul. 2008 (CEST)

Ich halte es auch für fahrlässig, dass die Hinweise auf die Giftigkeit des Farns fehlen. Zur Begründung siehe z.B. [1] oder [2]. Es gibt auch wissenschaftliche Literatur zur Cancerogenität - Isolierung, Chemie und Biochemie von Ptaquilosid, einem Carcinogen des Adlerfarns [3]. Die Wirkstoffe sind also keineswegs unbekannt und auch die Quellen sind seriös. --Krakatit 23:16, 30. Jul. 2008 (CEST)

So ganz schlimm kann das mit der Giftigkeit aber nicht sein, sonst fänden die jungen Wedel wohl in der Küche keine Verwendung ([4]). Gibt es denn wirklich Berichte über Vergiftungen? --Of 23:27, 30. Jul. 2008 (CEST)

Es geht wohl vor allem um die Auslösung von Krebs, also nicht unbedingt um akute Giftigkeit. (Aber auch vor dem Rauchen wird gewarnt.) Nur weil man nicht gleich tot umfällt, wenn man davon isst, sollte die Krebserzeugung durch Wirkstoffe aus dem Adlerfarn nicht unter den Tisch fallen. --Krakatit 00:53, 7. Aug. 2008 (CEST)

Na ja, Sägespäne und gegrillte Wurst haben auch karzinogene Inhaltsstoffe. Und vermutlich gibt es gar nichts, was man rauchen kann, ohne dass davor gewarnt würde. Mit einer seriösen Quelle ist natürlich alles einbaubar, aber bei der allgemeinen bisherigen Kürze des Artikels käme mir das vor wie mit Kanonen auf Spatzen schießen. Die externen Webseiten mit Ausdrücken wie "vermutlich" würde ich übrigens nicht als zuverlässige Quelle betrachten. Ich kenne diverse Projekte mit Rindern und Pferden, die auf Flächen mit Adlerfarn gehütet werden, von Vergiftungsfällen ist mir dort nichts bekannt. --Of 08:42, 7. Aug. 2008 (CEST)

Das ist auch meine Überzeugung. Die drei bisher in dem Artikel genannten „Quellen“ sehen mehr nach Google-Anzeigen-Jagd aus denn nach wissenschaftlichen Arbeiten und bei der hier zusätzlich genannten Quelle wird, wenn man den Menschen einmal als Monogastrier auffasst, lediglich ein Thiamin-Mangel proklamiert und eine carcinogene Wirkung (in Verbindung mit Papillomaviren) in demselben Absatz vermutet, der „Ptaquilosid wird in aktiver Form und signifikanter Menge auch in der Milch ausgeschieden.“ enthält (Hervorhebung von mir).

Wenn Adlerfarn ein solches Teufelszeug ist, das eine signifikante Krebsgefahr für den Menschen darstellt, dann wird es sicherlich auch eine Quelle eines Gesundheitsamtes oder -ministeriums geben, das vor dessen Verzehr oder (falls das Ptaquilosid tatsächlich in der Milch verbleibt) Verfütterung ähnlich unzweideutig warnt wie vor anderen Krebsrisiken. --Tim Landscheidt 19:43, 31. Aug. 2008 (CEST)

Leider habe ich nach langer Pause - vor allem wg. erfolgreichen(!) Engagements in Adlerfarn-Eliminierung auf Geißen- und Rinderweiden - erst heute mal wieder Gelegenheit, in diese Diskussion zu schauen. Welch eine Enttäuschung! und zwar vor allem aufgrund der Unterdrückung der ermittelten Erkenntnisse über die verschiedenen und eben zT auch krebserregenden, oft tödlich wirkenden Gifte. So sind im südwestdt. Wiesental im Jahr 2008 mind. 2 Ziegen durch offenbar im von anderen Hängen des gleichen Tales bezogenem Heu befindlich. Adlerfarn elend verendet: Untersuchungsergebnis des Tierhygiene-Instituts Freiburg. Die Adlerfarn-Expansion auf Weiden ist eine KATASTROPHE! Ihr muß gegengesteuert werden, mit vereinten Kräften, möglichst ohne Maschinen oder Herbizide. Daß es möglich ist, habe ich bewiesen. Was das Verzehren zubereiteter Wedel-Sprosse betrifft, so scheint das eine tatsächlich in Ostasien verbreitete Torheit zu sein. In Basel verhalf ich zwei Herren dazu, ihre koreanischen Ehefrauen davon zu befreien. Befreit Ihr Euch bitte von verharmlosenden Fehleinschätzungen! Viel Erfolg dabei wünscht Euch Helgo BRAN 2009-10-22_19.25 MESZ

Uneindeutigkeit

Hallo!

Mir ist klar, dass diese beiden Angaben sich nicht widersprechen, aber ein wenig verwirrend finde ich es doch. Da ich keine Ahnung habe, was näher an der Wirklichkeit ist, möchte ich da jetzt nicht im Beitrag herumpfuschen, fände es aber schön, wenn jemand mit mehr Ahnung, sich da für eine Version entscheiden könnte und die andere herausnimmt.

- Es sind Rhizome gefunden worden, die deutlich länger als 50 Meter und älter als 1000 Jahre waren.

- Es wurden Rhizome bis zu 60 m Länge gefunden, entsprechend einem angenommenen Alter von 1.500 Jahren. (nicht signierter Beitrag von 31.150.27.146 (Diskussion) 10:50, 18. Apr. 2013 (CEST))

Unterscheidungsmerkmale

Wie so oft - klingt unheimlich weise, ist aber für Laien kaum zu verstehen. Ein Artikel für Fachleute unter sich. Wie immer schade. Ich kam hier in den Artikel, weil ich von einem Farn wissen muß, ob es sich dabei um Adlerfarn handelt oder nicht. Ich habe mehrere Hinweise gefunden, daß Adlerfarn relativ einfach von anderen Farnen zu unterscheiden sein soll. Leider hilft mir der Artikel hierfür aber kein Stück weiter, obwohl er das doch wohl eigentlich leisten können sollte? Es heißt, Adlerfarn hätte Wedel, die "im Gegensatz zu anderen in Mitteleuropa vorkommenden Farnen 3 - 4fach gefiedert sind". Was bedeutet denn das Wort gefiedert überhaupt und was ist dreifach oder vierfach gefiedert? Dann heißt es noch Abweichend von den übrigen heimischen Farnen finden sich die Sporangien unter dem umgerollten Blattrand und es entstehen keine voneinander getrennten Sori., aber (abgesehen davon, daß Sporangien und Sori zwei mit Sicherheit sehr wenig bekannte Fachbegriffe in einem einzigen "erklärenden" Satz sind) das Wort "abweichend" allein nützt nichts, wenn nicht dazu geschrieben wird, wie es im Unterschied dazu bei anderen Farnen aussieht. Wenn jemand wie ich aktuell einen Farn vor sich hat und nach Lesen des Textes weiß, ob das ein Adlerfarn ist, oder nicht, dann taugt die Beschreibung der Merkmale was - ansonsten, wie aktuell der Fall, eher nicht. --Zopp (Diskussion) 19:47, 3. Apr. 2014 (CEST)

Farnnudeln

Es gibt Farnnudeln zu kaufen, Herkunft China. Googeln ergibt, dass es sich um Adlerfarn handeln soll. Wie geht das denn zusammen mit der beschriebenen Giftigkeit? Und wenn tatsächlich Adlerfarn in den Nudeln ist, dann wären im Artikel Nährwertangeban zu ergänzen (??) ... Gruß Erik (nicht signierter Beitrag von 178.251.90.98 (Diskussion) 10:49, 22. Jun. 2015 (CEST))

Nährwertangaben sind vielleicht etwas übertrieben, aber die Giftigkeitswarnungen in der jetzigen Form vielleicht auch ([5]). --Of (Diskussion) 11:10, 22. Jun. 2015 (CEST)

Adlerfarn = Jesus-Christ-Wurz?

Kann jemand diesen anderen Namen für Adlerfarn bestätigen? -- 94.135.133.72 23:02, 19. Nov. 2019 (CET)

Das ist wohl korrekt, allerdings in etwas anderer Schreibweise, siehe hier. Gruß, --Vogelfreund (Diskussion) 23:13, 19. Nov. 2019 (CET)