Vorlage Diskussion:Navigationsleiste Filme von Henry King
Letzter Kommentar: vor 11 Jahren von SeptemberWoman
Die Filme müssen natürlich alle verlinkt werden, sonst kann man ja nicht navigieren. 89.247.164.66 19:59, 14. Jun. 2012 (CEST)
- Alle Filme mit Artikel sind verlinkt. Mit Rotlinks kann man auch nicht besser navigieren. --SeptemberWoman 20:08, 14. Jun. 2012 (CEST)
- Unter Wikipedia:NAVI#Einsatz steht im ersten Punkt im blauen Kasten, dass alle Artikel verlinkt sein müssen. Das hat mit anderen Navis gar nichts zu tun. 89.247.164.66 20:11, 14. Jun. 2012 (CEST)
- Tja, die große Mehrheit an Film-Navis ist aber nicht rotverlinkt und bei mir wird jetzt wie Freitag wieder ein Baustein reingeknallt. Wenn, dann solltest du aber auch konsequent sein und das gleiche bei allen anderen Navis machen, ne. So sieht es nur nach reiner Willkür aus. --SeptemberWoman 20:15, 14. Jun. 2012 (CEST)
- Mach ich, wenn du mir Beispiele nennst. Ich habe halt diese hier zufällig bei den neuen Artikeln gesehen. 89.247.164.66 20:16, 14. Jun. 2012 (CEST)
- Du kannst alle Film-Navis über die entsprechende Kategorie finden. Aber ich denke, du solltest das lieber erstmal auf der Disk der RFF ansprechen, bevor du dir viel „Arbeit“ umsonst machst. --SeptemberWoman 20:19, 14. Jun. 2012 (CEST)
- Nein, das ist kein Problem der RFF, sondern, wenn du Änderungsbedarf siehst, musst du das auf der Disk der oben verlinkten Seite ansprechen. Solange gilt diese Regelung aber. Es gibt übrigens auch genug Beispiele, die der Regel entsprechen, z. B. Vorlage:Navigationsleiste Filme von Lewis Gilbert. 89.247.164.66 20:20, 14. Jun. 2012 (CEST)
- Ich prognostiziere dir jetzt schon einiges an Protest. Rote Filmografien werden auch nicht gerne gesehen, aber naja… --SeptemberWoman 20:25, 14. Jun. 2012 (CEST)
- Kann ich nicht nachvollziehen, rote Links laden doch dazu ein, Artikel zu schreiben, und signalisieren generell auch Relevanz. Ich meine, das könnt ihr im Film-Bereich natürlich regeln wie ihr wollt, aber Navigationsleisten unterliegen nunmal WP:NAVI. 89.247.164.66 20:32, 14. Jun. 2012 (CEST)
- →Das steht drüber. Die RFF hat zudem klare Richtlinien, was das Verlinken von Filmen angeht. Das nimmt auch die Navileisten nicht aus, zumal der Kasten nur die angeblich gelebte Praxis innerhalb der WP widerspiegelt, dies jedoch durch die tatsächlich gelebte Praxis und Wikipedia:Verlinken ad absurdum geführt wird. Es gibt da bereits einen entsprechenden Diskhinweis. Das heißt nicht, dass keine Filmnavi alle Filme verlinkt, es gibt aber genügend, wo dies eben so wie umseitig gehandhabt wird z.B. Vorlage:Navigationsleiste Filme von Michael Curtiz, Vorlage:Navigationsleiste Filme von Renny Harlin und manchmal sogar ganz anders (Vorlage:Navigationsleiste Filme von Helmut Käutner). Insofern such dir doch einfach einen anderen Schauplatz und editiere nicht bestimmten WP-Benutzern hinterher. --Paulae 22:58, 14. Jun. 2012 (CEST)
- Bitte zitier doch in WP:Verlinken den Absatz, den du meinst hier anwenden zu können. Ich lese da nur Musikalische und literarische Werke (Alben, Lieder, Bücher etc.) werden in der Regel nicht verlinkt, solange kein Artikel dazu existiert. Dazu gehören Filme aber natürlich nicht. Ich editiere übrigens überhaupt niemandem hinterher. 89.244.168.83 23:02, 14. Jun. 2012 (CEST)
- Wer mal längere Zeit im Filmbereich unterwegs war, wird wissen, dass die Wahrscheinlichkeit, mit einem Rotlink am Ende das richtige Filmlemma zu treffen, recht gering ist. Mal davon abgesehen, dass der gesamte Absatz unter Links auf noch nicht existierende Artikel in der kann-Form geschrieben ist, trifft hier vor allem „Auf nicht existierende Artikel kann vor allem dann verlinkt werden, wenn ein Lemma bereits festgelegt ist“ zu. Diese Festlegung kann es aus verschiedenen Gründen im Filmbereich in der Wikipedia nicht geben, sei es, weil es mehrere Filme unter dem Lemma gibt, weil Buchvorlagen existieren, Filme nur in Österreich erstaufgeführt wurden und daher ein kaum bekanntes deutschspr. Lemma haben, sei es, weil der Artikel unter Wiederaufführungstitel bekannt ist oder zig typografische Varianten existieren. Der Erstanleger hat hier Nachforschungen anzustellen und oft wird ein Lemma erst nach Diskussionen wirklich festgelegt. Es kann zu Verschiebungen kommen und damit immer auch zu zahlreichen Linkanpassungen usw. – mehr als Durchschnitt, weil Filme unter anderem in den Darstellerartikeln verlinkt sind. Falsche Blaulinks sind im Filmbereich also aufwändiger zu entfernen und zu entdecken, als es eine Erstverlinkung nach Lemma-Anlage ist. Btw. gehört in die Aufzählung von literarischen und musikalischen Werken auch der Filmbereich. So wird es praktiziert und zwar seit Jahren, auch wenn es nicht explizit in der Auflistung steht. Eine Navi ist zudem zum Navigieren zwischen Lemmata da, wie du ja selbst oben schriebst. Der Trugschluss ist, dass dafür per se Links ausreichen sollen. Nein, sie müssen auch blau sein. Und das wiederum erfüllt umseitige Navi, wie auch zahlreiche weitere Navis, die mir aus dem Filmbereich bekannt sind. Und das wars an der Stelle von meiner Seite, verbissene Edit Wars, bei denen es nur um Rechthaberei, aber nicht um eine wirkliche Verbesserung geht, mag ich nicht sonderlich. Ich lass in der Regel dem Erstanleger die Wahl, wenn er nicht falsch liegt, so wie ich es in gleichen Fällen für mich in Anspruch nehmen wollen würde. Denk mal drüber nach. Gruß, --Paulae 18:52, 15. Jun. 2012 (CEST)
- +1 Dem ist von meiner Seite eigentlich nichts hinzuzufügen. Besser kann man es, glaube ich, nicht auf den Punkt bringen. ;-) --SeptemberWoman 19:39, 15. Jun. 2012 (CEST)
- Wer mal längere Zeit im Filmbereich unterwegs war, wird wissen, dass die Wahrscheinlichkeit, mit einem Rotlink am Ende das richtige Filmlemma zu treffen, recht gering ist. Mal davon abgesehen, dass der gesamte Absatz unter Links auf noch nicht existierende Artikel in der kann-Form geschrieben ist, trifft hier vor allem „Auf nicht existierende Artikel kann vor allem dann verlinkt werden, wenn ein Lemma bereits festgelegt ist“ zu. Diese Festlegung kann es aus verschiedenen Gründen im Filmbereich in der Wikipedia nicht geben, sei es, weil es mehrere Filme unter dem Lemma gibt, weil Buchvorlagen existieren, Filme nur in Österreich erstaufgeführt wurden und daher ein kaum bekanntes deutschspr. Lemma haben, sei es, weil der Artikel unter Wiederaufführungstitel bekannt ist oder zig typografische Varianten existieren. Der Erstanleger hat hier Nachforschungen anzustellen und oft wird ein Lemma erst nach Diskussionen wirklich festgelegt. Es kann zu Verschiebungen kommen und damit immer auch zu zahlreichen Linkanpassungen usw. – mehr als Durchschnitt, weil Filme unter anderem in den Darstellerartikeln verlinkt sind. Falsche Blaulinks sind im Filmbereich also aufwändiger zu entfernen und zu entdecken, als es eine Erstverlinkung nach Lemma-Anlage ist. Btw. gehört in die Aufzählung von literarischen und musikalischen Werken auch der Filmbereich. So wird es praktiziert und zwar seit Jahren, auch wenn es nicht explizit in der Auflistung steht. Eine Navi ist zudem zum Navigieren zwischen Lemmata da, wie du ja selbst oben schriebst. Der Trugschluss ist, dass dafür per se Links ausreichen sollen. Nein, sie müssen auch blau sein. Und das wiederum erfüllt umseitige Navi, wie auch zahlreiche weitere Navis, die mir aus dem Filmbereich bekannt sind. Und das wars an der Stelle von meiner Seite, verbissene Edit Wars, bei denen es nur um Rechthaberei, aber nicht um eine wirkliche Verbesserung geht, mag ich nicht sonderlich. Ich lass in der Regel dem Erstanleger die Wahl, wenn er nicht falsch liegt, so wie ich es in gleichen Fällen für mich in Anspruch nehmen wollen würde. Denk mal drüber nach. Gruß, --Paulae 18:52, 15. Jun. 2012 (CEST)
- Bitte zitier doch in WP:Verlinken den Absatz, den du meinst hier anwenden zu können. Ich lese da nur Musikalische und literarische Werke (Alben, Lieder, Bücher etc.) werden in der Regel nicht verlinkt, solange kein Artikel dazu existiert. Dazu gehören Filme aber natürlich nicht. Ich editiere übrigens überhaupt niemandem hinterher. 89.244.168.83 23:02, 14. Jun. 2012 (CEST)
- →Das steht drüber. Die RFF hat zudem klare Richtlinien, was das Verlinken von Filmen angeht. Das nimmt auch die Navileisten nicht aus, zumal der Kasten nur die angeblich gelebte Praxis innerhalb der WP widerspiegelt, dies jedoch durch die tatsächlich gelebte Praxis und Wikipedia:Verlinken ad absurdum geführt wird. Es gibt da bereits einen entsprechenden Diskhinweis. Das heißt nicht, dass keine Filmnavi alle Filme verlinkt, es gibt aber genügend, wo dies eben so wie umseitig gehandhabt wird z.B. Vorlage:Navigationsleiste Filme von Michael Curtiz, Vorlage:Navigationsleiste Filme von Renny Harlin und manchmal sogar ganz anders (Vorlage:Navigationsleiste Filme von Helmut Käutner). Insofern such dir doch einfach einen anderen Schauplatz und editiere nicht bestimmten WP-Benutzern hinterher. --Paulae 22:58, 14. Jun. 2012 (CEST)
- Kann ich nicht nachvollziehen, rote Links laden doch dazu ein, Artikel zu schreiben, und signalisieren generell auch Relevanz. Ich meine, das könnt ihr im Film-Bereich natürlich regeln wie ihr wollt, aber Navigationsleisten unterliegen nunmal WP:NAVI. 89.247.164.66 20:32, 14. Jun. 2012 (CEST)
- Ich prognostiziere dir jetzt schon einiges an Protest. Rote Filmografien werden auch nicht gerne gesehen, aber naja… --SeptemberWoman 20:25, 14. Jun. 2012 (CEST)
- Nein, das ist kein Problem der RFF, sondern, wenn du Änderungsbedarf siehst, musst du das auf der Disk der oben verlinkten Seite ansprechen. Solange gilt diese Regelung aber. Es gibt übrigens auch genug Beispiele, die der Regel entsprechen, z. B. Vorlage:Navigationsleiste Filme von Lewis Gilbert. 89.247.164.66 20:20, 14. Jun. 2012 (CEST)
- Du kannst alle Film-Navis über die entsprechende Kategorie finden. Aber ich denke, du solltest das lieber erstmal auf der Disk der RFF ansprechen, bevor du dir viel „Arbeit“ umsonst machst. --SeptemberWoman 20:19, 14. Jun. 2012 (CEST)
- Mach ich, wenn du mir Beispiele nennst. Ich habe halt diese hier zufällig bei den neuen Artikeln gesehen. 89.247.164.66 20:16, 14. Jun. 2012 (CEST)
- Tja, die große Mehrheit an Film-Navis ist aber nicht rotverlinkt und bei mir wird jetzt wie Freitag wieder ein Baustein reingeknallt. Wenn, dann solltest du aber auch konsequent sein und das gleiche bei allen anderen Navis machen, ne. So sieht es nur nach reiner Willkür aus. --SeptemberWoman 20:15, 14. Jun. 2012 (CEST)
- Unter Wikipedia:NAVI#Einsatz steht im ersten Punkt im blauen Kasten, dass alle Artikel verlinkt sein müssen. Das hat mit anderen Navis gar nichts zu tun. 89.247.164.66 20:11, 14. Jun. 2012 (CEST)