Diskussion:Anne Tismer

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Verband der deutschen Kritiker[Quelltext bearbeiten]

"deutscher" kritkerverband" heißt "verband der deutschen kritker"

es heißt auch nicht "verband deutscher kritiker" sondern

"verband der deutschen kritiker"

Belege fehlen[Quelltext bearbeiten]

Im Text ist nichts belegt. Dazu wächst die Liste der Kunstaktionen an, ohne dass Belege angeführt werden. Macht man sich einmal die Mühe einer Stichprobe, wird deutlich, dass die Einträge voller Fehler sind, (von den Togoer Künstlern ist die Schreibweise der Namen selten einmal korrekt, wenn man das denn überhaupt nachprüfen kann). Oder warum ist Anne Tismer, die als Schauspielerin bekannt geworden ist, auf einmal keine Schauspielerin mehr? Sind all die Jahre auf den Bühnen gefaket?--Venezianer 09:20, 26. Sep. 2009 (CEST)[Beantworten]

Für das Anfügen von Belegen gibt es eine gute Einführung Wikipedia:Belege. Die drei wichtigsten Grundsätze sind
  1. Artikel sollen nur überprüfbare Informationen aus zuverlässigen Quellen enthalten.
  2. Angaben, die nur mit eigenem Rechercheaufwand bestätigt werden können, strittige Angaben und Zitate sind mit Quellenangaben zu belegen.
  3. Die Pflicht, Informationen zu belegen, liegt bei dem, der sie im Artikel haben möchte, nicht bei dem, der sie in Frage stellt. In strittigen Fällen kann der Beitrag ansonsten von jedem Bearbeiter jederzeit gelöscht werden.

Falls man jetzt mal nicht genau weiß, wie man mit Fußnoten arbeitet. Man kann einfach einen anderen Artikel aufrufen und sich den Quelltext ansehen. Ein Beispiel aus dem Bereich Schauspielerinnen wäre Victoria Trauttmansdorff.--Venezianer 10:01, 30. Sep. 2009 (CEST)[Beantworten]

Anne Tismer ist seit 2005 keine Schauspielerin mehr sondern Performancekünstler oder Aktionskünstler. Sie ist Deutsche und - seit 1988 auch Schweizerin. Die Togoer Künstler schreiben ihre eigenen Namen immer wieder anders. Man kann es nicht nachprüfen. Viele haben nicht einmal ein autorisiertes Geburtsdatum. --Wusll 13:35, 30. Sep. 2009 (CEST)[Beantworten]

Hallo Wusll, handelt es sich bei dir um Anne Tismer oder um eine Person aus ihrem Umfeld? Ich frage einmal nach, weil es viele Anne-Tismer-Bearbeitungsaccounts gibt, die einmal angelegt nur diesen Artikel bearbeiten. Zu den Einzelfragen später mehr.--Venezianer 18:02, 30. Sep. 2009 (CEST)[Beantworten]

der spiegel schreibt nicht immer die wahrheit - anne tismer ist am schauspielhaus bonn fristlos gekündigt worden weil sie zu den proben einer inszenierung von peter eschberg nicht erschienen ist - mit der begründung - sie habe kein interesse --Wusll 00:02, 4. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

warum sind zb.: - http://www.lalibre.be/culture/scenes/article/486240/anne-tismer-belle-rebelle.html - http://www.festivaldeliege.be/Espectacle.asp?ids=34 keine einzelnachweise für anne tismers arbeit in brüssel ?--Wusll 00:38, 4. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Ich arbeite mich gerade durch den Artikel und versuche den Text lesbar und informativ zu halten, dabei sollten alle wichtigen Stellen durch Belege gestützt sein. Zum Spiegel-Artikel: die Stelle habe ich hineingenommen, ohne sicher zu sein, ob ich sie in dem Artikel behalten möchte. Irgendwo hoppelt der Artikel gerade auf sein Ende zu, und das betrifft eben Tismer und ihre Entwicklung. Meines Erachtens ist da sehr früh eine selbstbewusste Schauspielerin zu erkennen, die mit den Jahren zwar gelernt hat im System Hochsubventionstheater zu funktionieren, die aber schon am Anfang sich gewisse Grenzen gesetzt hat. Und die nun nach der Schaubühnenzeit sich dem Kulturbetrieb verweigert und bei ganz kleinen unspektakulären Kunstaktionen wieder anfängt, die ihr aber etwas Wesentliches zurückgeben: Freiheit. Und die sich mit dem Ballhaus Ost ein künstlerisches "Zuhause" geschaffen hat, wo sie viel mehr ausprobieren kann, was ihr wichtig ist, als es im engen Rahmen einer Inszenierung möglich wäre. Hab gerade von Kruse die Wendung gelesen: "So marionettig" nennt Kruse seine Arbeitsbeziehung zu Anne Tismer und lässt dabei offen, wer hier an wem die Fäden gezogen hat. Das ist eben das Regietheater. Wenn ich mich jetzt weiter vorarbeite, werde ich mir genau ansehen, welche Stücke besondere Aufmerksamkeit erzielt haben und welche nicht. Letztlich kommt es darauf an, das Wesentliche hervorzuheben. Zu den beiden französischen Texten: die sind auf jeden Fall wichtige Hinweise auf die Bedeutung von bestimmten Arbeiten! Indem ich die vielen neueren Arbeiten vergleiche in ihrer Rezeptionstiefe, bekomme ich ein Gespür dafür, was im Artikel gut aufgehoben ist.--Venezianer 01:12, 4. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

gegenwart der erinnerung ist eine kunstaktion gewesen und wurde in der galerie: raum 45 in bonn und im museum mönchengladbach gezeigt. der roman von gert jonke wurde von der gruppe dramatisiert und als aktion uraufgeführt. finanziert wurde die aktion von anne tismer und der galerie erhardt klein in bonn. [1]. der künstler jo schultheis [2] war verantwortlich für objekte und raumgestaltung. --Wusll 01:31, 4. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Dann gehört diese Publikation »Gegenwart der Erinnerung«, mit Robert Hunger-Bühler, Lothar Weber Verlag, Bonn 1988 dazu. Und die Galerie Erhardt Klein in Bonn müsste die Galerie Syndikat sein. Sophie Rois hat von 1983 bis 1986 am Max Reinhardt Seminar studiert und soll ihr Studium abgeschlossen haben. Auch nur drei Jahre ...--Venezianer 02:16, 4. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

sophie rois war am max reinhardt seminar ein jahrgang über anne tismer - muss also 1982 angefangen haben und anne tismer demnach 1983 frank castorf hat am schauspielhaus bochum marquis de sade inszeniert mit anne tismer als delphine --Wusll 01:45, 5. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

1983? Wikipedia würde das Datum gar nicht mögen. Dabei würde das Datum zwanglos passen. Tismer macht im Juni 1982 Abitur. Immatrikuliert sich an der Hamburger Universität zum Herbstsemester 1982 und reist im Winter 1983 nach Wien, wo sie sogleich genommen wird. Parallel ist sie noch im zweiten Semester an der Hamburger Uni. Zu Rois findet sich in der Regel der Hinweis 1983 bis 1986 MRSeminar, doch der ZDF Theaterkanal nennt 1982 bis 1985 (wiederum drei Jahre)[3]: auch abgebrochen? Oder dauerte das Studium in den 80ern lediglich drei Jahre?--Venezianer 02:14, 5. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

das studium dauerte vier jahre und anne tismer hat noch während ihres studiums an der drachengasse gespielt und die schule nicht beendet--Wusll 02:19, 5. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Dann dauerte das Studium von Anne Tismer regulär von 1983 bis 1987, sie fing aber bereits im Sommer 1986 an für das Theater Drachengasse zu arbeiten. Aus irgendeinem Grund findet sich aber nirgendwo in ihren biografischen Angaben diese Zahlenkombination. 1982 bis 1985: das ist die Kombo, die immer zu finden ist. Dusslig dumm ...--Venezianer 02:26, 5. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Das allmächtige Netz hat ein Einsehen mit geschundenem Venezianer ... Die Münchner Kammerspiele und ihr Ensemblearchiv seien gepriesen! 1983 bis 1986 und die Delphine bei Castorf ... seufz [4]--Venezianer 02:45, 5. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Rechtschreibung[Quelltext bearbeiten]

Es fällt auf, dass in dem Artikel viel von Personen geschrieben wird, die auf die Rechtschreibung keinen Wert legen. Da aber gleichzeitig keine Belege angeführt werden, fehlt der Impuls zu verbessern. Der Artikel wirkt auf diese Weise nicht mehr enzyklopädisch.--Venezianer 09:20, 26. Sep. 2009 (CEST)[Beantworten]

Bevor hier jemand anmerkt "It's a wiki" oder "Sei mutig", gibt es hier einen Hinweis in eigener Sache. Ich verbessere grundsätzlich nur Stellen, die ich inhaltlich auch unterstütze. Rechtschreibkorrektur an Stellen, die ich inhaltlich nicht geprüft habe, unterlasse ich, (es würde sonst so wirken, als hätte ich sie abgesegnet). Falls ich in näherer Zukunft mal Lust habe, könnte ich den Artikel auch überarbeiten. Vielleicht aber auch nicht. PS Zwei Dutzend Rechtschreibfehler für so einen kleinen Artikel sind einfach suboptimal, (nicht einmal Strindberg wird verschont, ts).--Venezianer 11:13, 30. Sep. 2009 (CEST)[Beantworten]

Strindtberg wird manchmal mit d und manchmal mit dt geschrieben. Es ist beides möglich. --Wusll 13:35, 30. Sep. 2009 (CEST)[Beantworten]

Die Variante mit "dt" findet sich laut Google nur auf Speisekarten und als Rechtschreibfehler im Wikipediaartikel über Anne Tismer mit den diversen Ablegern [5]. Im schwedischen und englischen Wikipediaartikel findet sich kein Hinweis auf diese Variante. Im Artikel über Matthias Merkle, den Regisseur, findet sie sich ebenfalls nicht.--Venezianer 18:07, 30. Sep. 2009 (CEST)[Beantworten]

Performancekünstlerin[Quelltext bearbeiten]

Ihre große Zeit scheint Anne Tismer als Schauspielerin gehabt zu haben bis zur ihrer Trennung von der Schaubühne. Als Performancekünstlerin scheint sie nach einer ersten Prüfung im Netz nicht an ihre früheren Erfolge anknüpfen zu können. Bei den Ballhaus-Ost-Sachen könnte es sich vor allem um No-Budget-Arbeiten handeln, wie irgendwo in einem Artikel mal vermerkt. Wenn man sich auf die Suche begibt, findet man ganz schwer zuverlässige Informationsquellen zu diesen Arbeiten. Das könnte ein Hinweis darauf sein, dass man ihren Anteil am Artikel deutlich einkürzt.--Venezianer 10:24, 30. Sep. 2009 (CEST)[Beantworten]

Das Ballhaus Ost ist ein Kunsthaus in Berlin, das vom Senat und Vom Hauptstadtkulturfonds gefördert wird. Es ist in Berlin einer der wichtigen Orte für freie künstlerische Arbeit. Anne Tismer ist mit ihren Kunstaktionen bereits unter anderem 2005 nach Island zum Modern dance Festival 2006 in die USA: [6]- nach Island zum 2006 nach Taiwan ins National Chiang Kai Chek Cultural Centre nach Liège zum festival de Liège [7] und Theatre National de Bruxelles [8] eingeladen worden. Die Arbeiten: "bei mir", "Das blaue Meer", "Die helle Nacht des Nichts der Angst" sind gefördert vom Hauptstadtkulturfonds. Die Arbeiten: "gutestun" "anne-ka" oder "bongani" sind Aktionen von Anne Tismer in Koproduktion mit dem Ballhaus Ost. --Wusll 13:35, 30. Sep. 2009 (CEST)[Beantworten]


Sie hat im Sommer 2009 als Aktionskünstlerin bei den Salzburger Festspielen [9] im Zusammmenhang mit dem Staatstheater Stuttgart und der Staatsoper Stuttgart in der Produktion "Judith" die Titelrolle mit eigenen Texten und eigener Interpretation verkörpert. [10]. Das ist selten und künstlerisch wesentlich anspruchsvoller als auswendig gelernte Texe aufzusagen. --Wusll 13:35, 30. Sep. 2009 (CEST)[Beantworten]

Ballhaus Ost = das ist ein Artikel, der eine Überarbeitung verdient hätte. Gastspielreisen von Tismer mit den neueren Arbeiten = USA, hört sich gut an, das Theater ist dann aber doch eher eine kleine Bühne mit 124 Plätzen. "20. November" = da wird Tismer als Schauspielerin genannt. "Negerin" = da wird Tismer als Schauspielerin genannt. "bei mir" = gefördert 2007 mit 38.000 Euro [11]. "Das blaue Meer" = gefördert 2008 mit 45.000 Euro [12]. "Die helle Nacht des Nichts der Angst" = 50.000 Euro [13].
"Judith" = auf dem Plakat wird sie als Schauspielerin genannt. Aus einigen Besprechungen kann man entnehmen, dass sie eine von drei Schauspielerinnen ist, die die Titelrolle verkörpern. Irgendwo wird hervorgehoben, dass Tismer ihre Texte selbst verfasst habe.--Venezianer 18:52, 30. Sep. 2009 (CEST)[Beantworten]

in stuttgart arbeitet anne tismer als performancekünstler. das ist im staatstheater stuttgart so dokumentiert. in den tageszeitungen steht wie gesagt nicht immer die wahrheit und salzburg hat sicher gemeint es wäre werbungträchtiger wenn man anne tismer als schauspielerin verkauft. auch für "der kuss des vergessens" wurde sie zweite schauspielerin des jahres bei "theater heute", falls diese zeitschrift eine relevanz haben sollte, sie bekam von den kritikern 8 oder 9 stimmen - eine oder zwei weniger als angela winkler, die für "hamlet" ausgezeichnet wurde. wäre es nicht sinnvoll wenigstens auch ein foto von jürgen kruse mit einzufügen - wenn schon - es sind viele neue kapitel hinzugekommen - es gibt auch werke von anne tismer oder anne tismer mit kollektiven: "bongani" ist ein werk und wurde bereits ins französische übersetzt von tatjana pessoa "gutestun" ist ein werk von ihr mit kollektiv gutestun "bei mir " ebenfalls " TE fällt auf die welt" von ihr mit Kollektiv TE "anne tismers judith" ein werk von ihr im staatstheater stuttgart sicher zu erfragen auch "alice underground" wurde von ihr mit chrsitian weise bearbeitet (ballhaus ost) --Wusll 12:06, 9. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]


Hallo Wusll, vielen Dank schon einmal für deine Unterstützung! Deine Hinweise sind sehr hilfreich. Hier einmal meine Antworten zu deinen Anmerkungen:

  • Stuttgart + Perfomancekünstlerin? Was die neueren Sachen betrifft, das werde ich mir genau ansehen und nach passenden Belegen suchen;
  • Berichterstattung in der Presse und Salzburg? Das ist richtig so, doch gibt es auch einen Hinweis darauf, wie die Medien und Vermarktungspartner sie sehen;
  • "Kuß des Vergessens"? Unter Literatur findest du meine bisher benutzte Literatur; das Jahrbuch 1999 ist bestellt, aber noch nicht geliefert; wegen des Spiegelartikels, in dem steht "Tismer verfehlte mehrmals die Wahl zur Schauspielerin des Jahres", habe ich bereits vermutet, dass sie 1999 ebenfalls Zweite geworden ist;
  • Theaterheute und Relevanz? Momentan steht die in der Wikipedia für die einflussreichste und meistgelesene deutsche Theaterzeitschrift und die Auszeichnung zur Schauspielerin soll die wichtigste sein. Aus dem Grunde habe ich mir die drei Jahrbücher auch bestellt.
  • Foto von Jürgen Kruse? In der Tat würde ich da gerne ein Foto von Kruse oder von Kruse & Tismer (am besten damalige Zeit) hineinnehmen, auch würde ich gerne statt dem Gentileschi-Gemälde ein Foto von Tismer in Judith oder Richard II einbauen. Nur habe ich keines, da Commons keines im Bestand führt[14]. Und so habe ich letzte Nacht den nun umfangreicheren Artikel gegliedert und "provisorisch" bebildert. "Provisorisch"? Das kann bei Wikipedia manchmal länger dauern, bis sich da etwas tut ... da die Fotos gemeinfrei sein müssen. Es ist gut möglich, dass ich noch auch einmal gezielt wegen Bildern anfrage. Leider ist das zweite Bild von Tismer bei Commons wohl nicht richtig hochgeladen, da es nicht als eigenes Porträt erscheint, und ich es so bisher nicht geschafft habe, es auch einmal versuchsweise einzubinden; denn Tismer beim adventlichen Spaghetti-Essen hat zwar etwas für sich, ist jedoch einen Tick vom klassischen Porträt entfernt; doch auch bei dem Mantelbild ist Tismer verfremdet, oder? Gut wäre es auch, wenn bei der Bildbeschreibung der beiden Fotos vermerkt wäre, von wann sie sind und was sie zeigen.
  • Deine Anmerkung zu der fehlenden Präsenz der neueren Arbeiten im Artikel? Wenn ich den Artikel in diesem Zustand beließe, würde selbst ein geneigter Betrachter die Augen verdrehen ...[15]. Die „Nora“ ist die Rolle, mit die sie in einer breiteren Öffentlichkeit bekannt wurde, dazu werde ich einiges schreiben, ich habe mir die DVDs von "Nora" und "Abgeschminkt Anne Tismer" bestellt, wird aber noch etwas dauern. Heute abend werde ich mir wohl "Mein langsames Leben" ansehen. Mit den beiden Überschriften habe ich schon einmal eine Richtung vorgegeben. Auch dazu wird sicherlich eine Menge kommen.
  • Zu den Kollektiven: ich werde da versuchen einen guten Überblick zu geben. Warum macht Tismer das? Mit wem macht sie das? Wie werden diese Arbeiten in der Öffentlichkeit gesehen?
  • Anne Tismers Judith? Das ist eine kritische Formulierung, wenn Nübling als Regisseur genannt wird auf den Plakaten und Tismer als Schauspielerin ... letztlich entscheidend wären wohl die Verträge der beiden. Wenn Tismer die Texte vorher geschrieben hat, dann wäre sie wohl als Autorin zu nennen neben Hebbel, oder nicht? Am Ende kann ich jedoch nur das in den Artikel einbauen, was sich belegen lässt, meine private Meinung zählt da nicht.
  • Ballhaus Ost? Es ist gut möglich, dass das Projekt, (zu dem sich viel finden lässt), einen eigenen Abschnitt bekommen wird.
  • Zu meiner Arbeit: bin noch nicht fertig ...--Venezianer 13:45, 9. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Modenschau John Bock im Haus der Kulturen der Welt: [16] hier hat Anne Tismer mitgewirkt wieder mit eigenen Texten möglicherweise nachzufragen bei Galerie Klosterfelde [17]--Wusll 11:32, 28. Okt. 2009 (CET)[Beantworten]

Sammlung von neueren Artikeln über Tismer[Quelltext bearbeiten]

  • Die BZ berichtet am 16. Februar 2006 Wird diese Bruch-Bude Berlins heißestes Theater? [30]

betrifft neuausrichtung: zur arbeit mit togoer künstlern der gruppe fako - marc agbedjidji, basile yawanke, david ghanda, jean frederic batasse .... [46] [47] [48] [49] [50]--Wusll 15:35, 23. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Möglicherweise hat Anne Tismer die Schaubühne verlassen weil sie nur noch dafür benutzt wurde mit "Nora" ,über Gastspiele, Geld für das Haus einzuspielen. - [51] (Interview mit Thomas Ostermeier in der Berliner Zeitung) "Mit "Nora" waren wir so viel unterwegs, dass wir es uns nicht leisten konnten, Anne Tismer in einer neuen Produktion zu besetzen." (Interview mit Thomas Ostermeier in der FaZ ) [52] "An flexiblen Mitteln haben wir nur das, was wir an der Kasse und durch Gastspiele einnehmen. ... Das einzige, was uns im Moment rettet, ist unser großer Erfolg, an der Abendkasse wie bei den Gastspielen. Aber diese gute Einnahmesituation ist überhaupt keine Perspektive für die Zukunft. Ich weiß nämlich nicht, wie man jedes Jahr eine Inszenierung machen kann, die danach sofort nach Südamerika, nach New York, nach Paris, nach Oslo und so weiter eingeladen wird. Und das ist das Problem für die Zukunft." Ich glaube Nora ist an der Schaubühne die Produtkion, die mit Abstand am meisten zu Gastspielen eingeladen war und die auch in Berlin bis jetzt am besten verkauft war und daher für die Schaubühne eine der wichtigsten Einnahmequellen war, bis sie das Haus verlassen hat.--Wusll 12:46, 30. Okt. 2009 (CET)[Beantworten] 

Interview vom 7.2.2010 [53]--Mmas 23:20, 16. Feb. 2010 (CET)[Beantworten]

Fotos von Anne Tismer[Quelltext bearbeiten]

Da ich mich jetzt daran gemacht habe, den Artikel nach und nach zu überarbeiten, gibt es eine Frage an Personen aus dem Umfeld von Anne Tismer. Leider finden sich auf Wikimedia Commons [54] keine gemeinfreien Fotos von Anne Tismer. Für den Artikel könnte ich ein ordentliches Porträt gebrauchen sowie ein Bühnenfoto mit Tismer in Aktion, am liebsten von einer Nora-Inszenierung, wenn so eines nicht verfügbar ist, kann es gerne auch eines von den aktuellen Performancesachen sein. Es gibt für das Procedere (mit der Gewährung der nötigen Lizenz) eine gute Anleitung WP:BT --Venezianer 23:13, 1. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Ach ja, die Fotos sollten möglichst technisch einwandfrei sein und eine hohe Auflösung besitzen. Falls es Fragen gibt, einfach hier auf der Diskseite melden.--Venezianer 23:14, 1. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]
Tismer gestaltet Programme ihrer Stücke selbst? Davon gerne auch einmal ein Foto.--Venezianer 21:46, 2. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]
Die beiden Fotos, die Tismer zeigen: ich bin mir nicht sicher, ob die Lizenz einwandfrei ist. Ellinghaus hat das Mantelfoto anderswo im Netz als "Honorarfrei bei Copyright-Nennung" stehen, was es für Wikipedia verbieten will. Aus dem Grunde habe ich die beiden Fotos herausgenommen; damit können wir uns am Ende der Artikelarbeit befassen.--Venezianer 02:21, 5. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Schauspielausbildung[Quelltext bearbeiten]

Die Ausbildung am Max Reinhardt Seminar dauert vier Jahre. Wenn Tismer im Herbst 1982 dort anfängt, müsste die Ausbildung eigentlich bis Sommer 1986 gedauert haben. Doch es findet sich im Netz (so auch bei ihrer früheren Agentur Störzel) nur die Angabe 1985 ... Hat jemand dafür einen Beleg?--Venezianer 23:22, 1. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

anne tismer hat nur eine aufnahmeprüfung gemacht - am max reinhardt seminar - und ist dort angenommen worden [55]

anne tismer hat bereits während ihres studiums an der drachengasse gespielt und ihre ausbidung am max reinhardt seminar nicht abgeschlossen [56] [57] [58]--Wusll 13:19, 3. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Danke für den Artikelhinweis in der Berliner Morgenpost vom 13. April 2003 Atemlos [59]--Venezianer 14:10, 3. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Kindheitsjahre[Quelltext bearbeiten]

Von wann bis wann lebte Anne Tismer in der Kindheit wo? Wenn es da Belege gibt, bitte hier angeben.--Venezianer 19:18, 2. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Wann war die erste Spielzeit von Kindsmord?[Quelltext bearbeiten]

Falls die Homepage des Theaters Drachengasse fehlerhaft sein sollte und das Stück Kindsmord bereits eine Spielzeit früher lief, ist es das Einfachste, sich an das Theater zu wenden und mit Hilfe eines entsprechenden Beleges die Änderung zu erwirken. Oder man nennt hier auf der Diskseite einen anderen Beleg.--Venezianer 19:23, 2. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Jura- und Sinologiestudium in Hamburg[Quelltext bearbeiten]

Wenn Anne Tismer im Juni 1982 Abitur gemacht hat, könnte sie im September 1982 mit dem Doppelstudium (?) in Hamburg beginnen, während sie aber eigentlich bereits an einer Schauspielschule beworben hat. Das Studium könnte eher ein Wartestudium gewesen sein, das fortgesetzt wird, wenn es mit der Schauspielerausbildung nicht gleich klappt.--Venezianer 20:42, 2. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Hier gibt es einen kleinen Text, wo erwähnt wird, dass das Studium zwei Semester gedauert haben sollte [60]--Venezianer 20:49, 2. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

wenn anne tismer 1982 abitur gemacht hat und 2 semester jura und sinologie studiert hat kann sie frühestens 1983 mit der schauspielausbildung begonnen haben, wäre eventuell leicht nachzuprüfen über das max reinhardt seminar, so liesse sich auch die lücke zwischen 1985 und 1986 erklären, denn sie hat noch während ihres studiums an der drachengasse "Kindsmord" gespielt. --Wusll 00:56, 4. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Wann hat Tismer Abitur gemacht und an welcher Schule? Das ist der Ausgangspunkt, der sich überprüfen ließe, (vielleicht hat sie ja bereits 1981 Abitur gemacht, sie macht einen klugen Eindruck, vielleicht ist sie ja gesprungen; dann würde es leichter passen). Der zweite feste Punkt ist die Spielzeit des Theaters Drachengasse [61]: im September 1986 begann die Spielzeit mit Kindsmord. Dazwischen hat ein abgebrochenes Hamburger Studium und ein abgebrochenes Wiener Studium Platz. Die Frage bliebe, wie lang das jeweils gedauert hat und von wann bis wann ...--Venezianer 01:56, 4. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Sammlung von älteren Artikeln über Tismer (bis Schaubühne)[Quelltext bearbeiten]

  • New York Times am 11. November 2004 zu Nora, A Nora Who Goes Beyond Closing Her Prison's Door [68]

--Venezianer 23:20, 2. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Googlesuche nach anne tismer[Quelltext bearbeiten]

Nach 67 Seiten und 660 Funden ist erst einmal Schluss, der Rest wird nicht mehr angezeigt.--Venezianer 23:32, 2. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Robert Hunger-Bühler[Quelltext bearbeiten]

Private Informationen zu Lebenspartnern, die nicht in der Öffentlichkeit stehen, müssen nicht in einem Artikel stehen. Da Robert Hunger-Bühler aber ein bekannter Schauspieler und Regisseur ist, gehört die Information in einen etwas längeren Artikel hinein. Zudem wird in zahllosen Presseberichten die Ehe erwähnt.--Venezianer 14:30, 3. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

In der BZ findet sich am 24. März 2004 in dem Artikel Schaubühne Heute Premiere mit Lulu der Hinweis, dass Tismer und Hunger-Bühler noch verheiratet sind, aber getrennt leben.[73]--Venezianer 21:24, 3. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

der vater von anne tismer ist keine öffentliche person - kann dann diese passage entfernt werden? ---Wusll 00:07, 4. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Vater und Mutter werden meistens erwähnt, um dem Leser wenigstens einen Eindruck von der Herkunft zu verschaffen. Stammt eine Person vom Lande oder aus einem bestimmten Milieu? Die Informationen, die in die Wikipedia einfließen, spiegeln den momentanen Wissensstand im Netz, in den Pressearchiven und in der Literatur wider. Für den Artikel fände ich es schon gut, wenn erklärt würde, warum Tismer so viele Orte in der Kindheit kennen lernt. Ich kann mich noch einmal hinsetzen und nach einer anderen Formulierung suchen. Letztlich ist meine "Fassung" nichts, was unveränderlich dasteht. Ich werde den Artikel jetzt zügig abschließen und dann werden ein paar andere Wikipediaautoren sich den Artikel ansehen und Änderungen vorschlagen oder einfügen. Prinzipiell ist die Information über den Vater irgendwann einmal von irgendjemandem preisgegeben worden. Munzinger und Spiegel: die verschwindet nicht mehr ... Trying to remove information from the Internet is like fishing piss out of the swimming pool.--Venezianer 00:47, 4. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Okka Hungerbühler[Quelltext bearbeiten]

Der Name Okka kann bei der Geburt der Tochter am besten bereits genannt werden. Da die Tochter Okka Hunger-Bühler später als Schauspielerin zusammen mit ihrer Mutter auf der Bühne steht, neben einer Luise Tismer, bei der es sich vielleicht um die in verschiedenen Berichten erwähnte Nichte handeln kann. Dass jetzt eine jüngere Schwester Okka Tismer heißt und als persönliche Referentin auf der Homepage von Anne Tismer firmiert (ist das auf einmal verschwunden?) und zu einem der Tismer-Kollektive gehört, kann leicht verwirren. Mutter und Tochter geben ohne weiteres gemeinsam Interviews als Künstlerinnen. Tismer weist daraufhin, dass ihre künstlerische Neuausrichtung familiär geprägt ist. Meines Erachtens liegt kein Grund vor, Okka Hunger-Bühler nicht im Artikel zu nennen. Wobei der Name nicht als Wikilink rot gefärbt werden sollte, da man sich dann einmal mit den WP:RK für Darstellende Künstler befassen muss [74]. Es könnte jedoch sein, dass Okka Hunger-Bühler die Relevanzkriterien bereits erfüllt.--Venezianer 14:51, 3. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Okka Hungerbühler wird nicht mit Bindestrich geschrieben --Wusll 23:58, 3. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Diese Schreibweise ist häufiger im Netz. Geändert.--Venezianer 01:59, 4. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Theatergründerin Ballhaus Ost[Quelltext bearbeiten]

Das ist auch so ein Problemartikel, der zwar von einem erfahrenen Wikipedia-Autoren erstellt worden ist, doch seine jetzige Form duch IP-Bearbeitungen erhalten hat. Er liest sich nicht wie ein Enzyklopädie-Artikel, sondern wie ein Selbstdarstellungstext. Meines Erachtens ist die Spielstätte relevant, doch der Artikel sollte überarbeitet werden ... am besten von Autoren, die nichts mit dem Ballhaus Ost zu tun haben. Nach Lektüre von zahlreichen Artikeln wird das Ballhaus Ost als ein Theater wahrgenommen. Und Anne Tismer ist meines Erachtens mehr als nur eine Mitgründerin. Ohne Tismer wäre das Projekt wohl nicht zum Laufen gebracht worden, es hätte keinesfalls diese immense Beachtung in der Presse bekommen. Solange der Artikel Ballhaus Ost aber nicht so ist, dass ich in der Titelzeile darauf verlinken mag (Anne Tismer ist ... die Mitgründerin des Ballhauses Ost), kann die Formulierung meines Erachtens so bleiben.--Venezianer 15:14, 3. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Bianca Schönig[Quelltext bearbeiten]

Nach einer längeren Prüfung finde ich im Netz keinen Hinweis, dass Bianca Schönig die WP:RBK erfüllt. Sie ist Galeristin, hat als Malerin in Galerien ausgestellt und scheint Kunstfilme mit Tismer gedreht zu haben. Diese Kunstfilme habe ich auf Relevanz noch nicht geprüft. Doch die Stichprobe mit Gesundbrunnen ergibt nur vier Google-Treffer: Wikipedia - Tismers Exagentur - Mundipedia (eine Kopie des Wikipediaartikels) - YouTube [75]. Das Video hat 542 Abrufe. Man sieht Tismer und Schönig im Eskimolook mit Handschuhen Eis essen. Ich werde gleich einmal alle anderen Hinweise tilgen. Wikipedia soll keine Relevanz begründen, sondern richtet sich nach ihr. Und für das Kunstvideo Gesundbrunnen gelten eben auch die WP:RBK, falls das Video sie doch erfüllt, sollte man entsprechende Belege beibringen. YouTube selbst kann zwar auch Relevanz begründen, doch beginnt das bei ganz anderen Abrufzahlen. Ein Beispiel wäre Remi Gaillard und sein Video Lottery[76]. Doch so ein Artikel fängt sich schnell einen Löschantrag ein [77], der in diesem Fall abgelehnt wurde. Bianca Schönig entfärbe ich einmal und lösche bis auf dieses eine Video die anderen heraus. Doch meine Vermutung geht dahin, dass fast alle diese Videos keine Relevanz besitzen. So dass man den Namen auch aussparen könnte. Wikipedia dient nicht der WP:TF.--Venezianer 15:38, 3. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

bianca schönig ist bildende künstlerin und aktionskünstlerin und hat zusammen mit john bock, daniel richter und jonathan meese an der "hochschule für bildende künste" in hamurg studiert. sie war unter anderem zusammen mit jonathan meese mitglied der gruppe "isotrop" und hat performances über abba und über nico (velvet underground) gemacht. mit anne tismer hat sie zahlreiche kunstvideos und auch aktionen gemacht u.a: "tokio ueno 2" (im park ueno in tokio), "unmittelbar" am mauerstreifen in berlin "friedhof"[78][79]--Wusll 12:43, 9. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Es kann sein, dass ich die Titel der Videoarbeiten wieder einfüge, das jedoch erst, wenn ich geprüft habe, ob sie überhaupt existieren und wie die genaue Schreibweise lautet und worum es sich handelt. Bock, Richter, Meese sind dem Fachpublikum ein Begriff, Schöning nicht, oder doch? Ob ein Artikel über sie einen Löschantrag überleben würde, hätte nicht ich zu entscheiden.--Venezianer 14:04, 9. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

ich glaube bianca schönig ( diese schreibweise ist richtig ) [80] ist nicht allgemein bekannt aber dem fachpublikum müsste sie bekannt sein - die künstlergruppe "isotrop" bei der sie mitglied war ist bekannt --Wusll 00:33, 10. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Name korrigiert.--Venezianer 10:02, 10. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Frank Castorf und Tismer[Quelltext bearbeiten]

Wann und wo gab es eine Zusammenarbeit? Nach langer Suche im Netz finde ich nichts.--Venezianer 00:31, 5. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

schauspielhaus bochum, marquis de sade , frank castorf mit anne tismer als delphine 1995 oder 1996--Wusll 01:52, 5. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Dann war das Stück mit Castorf für Tismer, das letzte als Ensemblemitglied in Bochum? Oder das Erste in der Phase als freie Schauspielerin?--Venezianer 03:08, 5. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Libussa 1997: Erstes Mal Salzburg?[Quelltext bearbeiten]

War der Auftritt in Steins Inszenierung von Grillparzers Stück Libussa im Juli 1997 Tismers erster Auftritt bei den Salzburger Festspielen?--Venezianer 00:44, 5. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

anne tismer hat bereits 1988 bei den salzburger festspielen die braut in "hochzeit" von elias canetti gespielt ebenfalls beteiligt waren u.a traugott buhre, peter fitz, fritz lichtenhahn, hannelore hoger, paul burian...--Wusll 01:50, 5. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Theaterprojektversuch in den 90ern[Quelltext bearbeiten]

Worum handelte es sich genau bei diesem Theaterprojektversuch von Tismer und Hunger-Bühler in den 90ern? Wäre gut darüber etwas erfahren zu können, um es eventuell in die Entwicklung Richtung Eigenständigkeit Ballhaus Ost einzufügen.--Venezianer 00:48, 5. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

aus der gruppe gegenwart der erinnerung ist der name burkart ellinghaus erhalten geblieben, der immer wieder als künstlerischer mitarbeiter bei anne tismers aktionen für raum oder video genannt wird und am mozartheum schauspiel studiert hat. eventuell war es ein versuch künstlerisch frei zu arbeiten, der aus finanziellen gründen erstmal nicht weitergeführt wurde. --Wusll 02:05, 5. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Nichts zu finden deutet darauf dahin, dass es nicht relevant ist.--Venezianer 03:09, 5. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Filmarbeiten[Quelltext bearbeiten]

Schneewittchen ist 1996 gezeigt worden. Wann waren für Tismer die Dreharbeiten? Und wie hieß ihre Rolle? Hat es neben diesem Studentenfilm noch weitere Studentenfilme oder andere Dreharbeiten gegeben? Ich habe irgendwo gelesen, dass Tismer sich zu der Zeit mit dem Drehen Geld verdiente.--Venezianer 12:24, 5. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

schneewitchen wurde unter der regie von andreas geiger gedreht und ihre rolle war schneewitchen. - ist eine moderne fassung - schneewittchen ist kokainabhängig und goastsängerin der "bösen hexe" und soll vom agenten der hexe umgebracht werden. die sieben zwerge sind musiker die in einer wg wohnen der film war ein paar jahre lang cult an der akademie andreas geiger studierte an der filmakademie ludwigsburg [81] [82] --Wusll 00:52, 10. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Die Links habe ich auch gefunden und bei Geiger auch das Geburtsdatum eingetragen. Der Film ist von mir auch in die IMDb eingetragen worden, (noch ohne Rollennamen für Tismer), wird vielleicht zwei Wochen brauchen, bis er dort gegen geprüft worden ist.--Venezianer 10:04, 10. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]
Ups, da ist die IMDb flink gewesen, der Film taucht bereits auf [83]--Venezianer 10:13, 10. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]
Andreas Geiger kannte Tismer von Freiburg her, wo er 1990 eine Assistenz absolvierte, oder? Angela Schanelec ist auch Schauspielerin. Haben Tismer und sie einmal gemeinsam auf der Bühne gestanden?--Venezianer 22:09, 14. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Was für ein Film ist das Werk Dandy von Peter Sempel aus dem Jahr 1988? Tismer soll sich da selbst spielen. Ich habe nur die Hinweise aus der IMDb.--Venezianer 10:32, 15. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Wann war die Zusammenarbeit mit Marthaler?[Quelltext bearbeiten]

In einem Artikel steht, dass die Schwitters-Inszenierung noch in die Bochumer Zeit fiel. In einem anderen Artikel steht, dass die Zusammenarbeit mit Marthaler erst nach der Kündigung in Bochum stattfand. Aus dem Kontext wirkt die zweite Variante plausibler, wg. Zürcher Ensemble.--Venezianer 23:20, 8. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

ribble bubble pimlico (ich glaube es schreibt sich so - bin aber nicht mehr sicher) wurde im schauspielhaus zürich aufgeführt und war eine arbeit mit musikern und eher aktion als theater und eine der ersten eigenen arbeiten von christoph marthaler und wurde ende 1988 aufgeführt nach ihrer arbeit "hochzeit" bei den salzburger festspielen (sommer 1988) und diese arbeit, wie auch "gegenwart der erinnerung" (frühling 1988) fanden alle nach der fristlosen kündigung statt anne tismer war in der spielzeit 1988 1989 nicht mehr am schauspielhaus bonn--Wusll 00:25, 10. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

  • Ribble Bubble Pimlico: ja stimmt, ich habe beim Überprüfen die englische Fassung getroffen
  • Gegenwart der Erinnerung: im Link von Jo Schultheis [84] steht 1986, im Buch von Robert Hunger-Bühler steht auf S. 141 das Jahr 1987 Museum Abtei Berg Mönchengladbach, bei der Schauspielerin Brunner steht das Jahr 1987 [85]; damit kann die eigentlich nicht erst im Frühjahr 1988 gewesen sein ...
  • Zur Station Bonn: ich tippe einmal, dass Tismer zum Sommer 1987 verpflichtet wurde und dass sie die Spielzeit 87/88 nicht komplett zu Ende gebracht hat.--Venezianer 09:56, 10. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

2009 Sonderpreis der Jury in Belgien[Quelltext bearbeiten]

Bei den „Prix de la critique Théâtre - Danse“ erhielt Tismer am 13. Oktober 2009 den Sonderpreis der Jury für ihre regelmäßigen französisch-sprachigen Auftritte an belgischen Theatern. In den Stücken von Norén, Kroetz und Richter.

  • [86] Les prix de la critique Theatre - Dance, Prix special du Jury 2009
  • [87] lalibre, La critique a décerné ses prix Marie Baudet Mis en ligne le 13/10/2009
  • [88] lesoir Les Prix de la critique pour la saison 2008-2009 JEAN-MARIE WYNANTS mardi 13 octobre 2009, 09:40

Bau ich ein bei den neueren Sachen.--Venezianer 20:12, 15. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Okka Tismer Co-Regie mit Jürgen Kruse[Quelltext bearbeiten]

Im Lexikon Theater wird sie mit Co-Regie beim Stück Class Enemy geführt. War die Nennung gleichberechtigt? Regie: Jürgen Kruse, Okka Tismer ... oder Regie: Jürgen Kruse, Co-Regie: Okka Tismer? Für 1996 wird sie am Schauspielhaus Bochum mit ihrem Regiedebüt bei dem Stück Kunst geführt.--Venezianer 21:23, 15. Okt. 2009 (CEST).[Beantworten]

Wussl und Änderungen im Artikel[Quelltext bearbeiten]

Hallo Wussl, auf deiner Benutzerseite habe ich dir ein paar Hinweise gegeben, was die Zusammenarbeit erleichtert.

  • Momentan ruht meine Arbeit, weil ich für den Abschnitt Nora und Folgendes Material gesammelt habe; die DVDs zu Nora sind endlich eingetroffen, so dass ich weiterarbeiten werde, sobald ich die Ruhe gefunden habe, mir die DVDs anzusehen.
  • Wenn du im Artikel etwas einträgst, wird dein Eintrag erst einmal zu einem Entwurf, der von einem berechtigten Wikipedia-Autor gesichtet werden muss.
  • Sichten heißt, überprüfen, ob die Informationen stimmen. Das macht Arbeit.
  • Bei fast all deinen Beiträgen stellt sich die Frage, ob sie stimmen.
  • Wie soll man nachprüfen, ob Tismer 2008 in Lomé nun mit 13 anderen Künstlern eine Kunstaktion durchgeführt hat? Dazu sind die Namen dieser afrikanischen Künstler nicht zu verifizieren. Ich werde sicherlich noch dazu kommen, auch die aktuellen Kunstaktionen zu prüfen. Bei dieser Aktion steht Tismer momentan als einzige Urheberin im Mittelpunkt. Ob das jetzt zutreffend ist, hängt von den Verträgen ab, die geschlossen worden sind. Hat Tismer Geld bekommen? Haben die anderen Mitkünstler ebenfalls Geld bekommen? Wer besitzt die Urheberrechte an dem Stück? Und so weiter und so weiter. Antworten werden sich dazu im Netz oder in irgendeiner Publikation nicht finden lassen, (meine Vermutung). Hilfreich wäre aber ein Link zu einem Aufführungsplakat oder dergleichen. Ich vermute einmal, dass man Tismer mit einem Kollektiv schreiben könnte.
  • Wenn du etwas auf der Diskussionsseite einträgst, sollte es stimmen und belegt sein. Es ist sehr wahrscheinlich, dass die neuen Informationen auf Relevanz geprüft werden.
  • Im Artikel solltest du besser nichts mehr eintragen. Die Diskussionsseite ist ein guter Ort für das Bereitstellen neuer Informationen.--Venezianer 06:33, 25. Okt. 2009 (CET)[Beantworten]

zu Anne Tismer, Marc Elemawusi Agbedjidji, Basile Yawanke, Frederic Batasse, Nadege Wilson, Lili Awouzouba ... [89], [90], [91], [92], [93], die namen der togoer künstler werden immer wieder erwähnt, Marc Agbedjidji ist ein bekannter Slammer, Performer und regisseur in Togo und auch in Afrika, Basile Yawanke ist ebenfalls Performer und regisseur in Togo. Beide sind Mitglieder der Gruppe FAKO in Lomé, die auch bekannt ist, (das Goethe Institut Lomé, sowie das CCF in Lomé haben ausführliche Informationen über diese Künstler) also könnten die Namen ruhig erwähnt werden glaube ich - genau wie Luc Bondy oder Thomas Ostermeier oder Sebastian Mauksch ebenfalls namentlich genannt sind. Da die Künstler zum Festival No Limits eingeladen wurden haben sie sicher genau wie Anne Tismer ein Honorar bekommen, ebenfalls für ihre Arbeit mit Anne Tismer am Goethe Institut Lomé. --Wusll 14:38, 25. Okt. 2009 (CET)[Beantworten]

Großen Dank für die vielen Informationen! Zur Gruppe FAKO: die wird in der deutschen Wikipedia vielleicht Probleme haben mit der Relevanz. Letztlich denke ich beim Schreiben immer auch daran, ob ich andere Wikipediaautoren von der Relevanz meiner Einträge überzeugen kann. Der Jetzt-Artikel ist auf jeden Fall schon mal sehr hilfreich. Bondy und Ostermeier haben in der Wikipedia eigene Artikel, weil sie die strengen Relevanzkriterien erfüllen. Wirf ruhig einmal einen Blick darauf WP:RK[94]. Das Ballhaus Ost könnte vielleicht als professionell betriebene private Bühne angesehen werden ... Ob aber ein eigener Artikel einen Löschantrag überstehen würde? Das würde dann auch von der Güte der bereitgestellten Informationen abhängen.--Venezianer 21:03, 25. Okt. 2009 (CET)[Beantworten]

weitere informationen über Marc Agbedjidji und Basile Yawanke .... [95] [96] [97]--Wusll 12:00, 28. Okt. 2009 (CET)[Beantworten]

Wikipedia ist ein Lexikon und keine Biographie. Unerträgliche Selbstdarstellung. Scheußlich. (nicht signierter Beitrag von 84.177.108.224 (Diskussion | Beiträge) 00:00, 20. Nov. 2009 (CET)) [Beantworten]

Hallo IP, der Artikel ist komplett von mir neugeschrieben und jeder Satz belegt. Und der frühere Artikel war nun lediglich schwach und fehlerhaft, aber hatte nichts von den Lobhudeleien der typischen Selbstdarsteller.--Venezianer 12:22, 27. Dez. 2009 (CET)[Beantworten]

Ihr wuselt euch ja ganz schön was zusammen hier... (nicht signierter Beitrag von 90.25.250.105 (Diskussion | Beiträge) 01:38, 1. Mär. 2010 (CET)) [Beantworten]

Asperger[Quelltext bearbeiten]

In dem im Artikel zitierten Interview (Zeit-Magazin vom 17. Juni 2010) äußert Tismer, sie habe das Asperger-Syndrom. -- 188.101.92.226 15:11, 6. Jun. 2011 (CEST)[Beantworten]

https://www.youtube.com/watch?v=RB22aVgNXEI In diesem Video sagt sie das auch. --Fanta3 (Diskussion) 16:43, 21. Jun. 2022 (CEST)[Beantworten]
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