Diskussion:Chaim Soutine
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Klicke auf , um ein neues Diskussionsthema zu beginnen.Nationalität oder Staatsbürgerschaft (1)[Quelltext bearbeiten]
Leute, leute! französischer maler litauisch-jüdischer herkunft?
und warum ist er dann in weissrussland geboren?
bin selber jude und russe mit eltern aus der ukraine ( die neuerdins nicht mehr teil von russland ist) mit schwedischen, mongolischen und deutschen wurzeln und lebe seit meinem 10 lebensjahr in deutschland. sicher habe viel bayuwarisches angenommen. aber nichts destotrotz, bleibe nun mal ein russe.
was habe ich neuerdings bei einer nabokovübersetzung aus dem englischen gelesen...."aus dem amerikanischen übersetzt von...." grins
wie dem auch immer sei, sutin ( oder auf neufranzösisch von mir aus soutin) war jude aus weissrussland.punkt, schluss, aus, bingo oder noch einfacher, weil schön politisch unkorrekt aber wahr: russe
der wikipediaskeptiker (nicht signierter Beitrag von 84.154.68.133 (Diskussion) 01:53, 2. Sep. 2006 (CEST))
- Was waren Léopold Gottlieb und Arthur Bryks, lieber Wikipediaskeptiker? --Reiner Stoppok 04:39, 28. Feb. 2007 (CET)
Wenn man einmal kurz nachrechnet, dann lebte Soutine 30 Jahre lang (d.h. quasi sein ganzes Leben als Erwachsener) in Frankreich. Seine künstlerische Prägung erhielt er in Frankreich. Zudem ist er freiwillig nach Frankreich ausgewandert, um dort als Maler leben zu können. Die Verbindung zu Weissrussland ist, dass dort seine Eltern wohnten, er als Jude einer dort verfolgten Minderheit angehörte und dort seine künstlerischen Fähigkeiten nicht entwickeln konnte... Ich denke die Verbindung zu Frankreich sollte in der Einleitung besser herausgestellt werden.--Lastenaufzug (Diskussion) 21:42, 14. Jan. 2016 (CET)
Zudem gab es während Soutines Kindheit kein politisches Gebilde namens 'Weißrussland'. Wenn man das von der Staatsbürgerschaft her aufziehen will, müsste man ihn also einen russischen Maler nennen. Was aber insofern absurd ist, als dass sein ganzes (Erwachsenen-)Werk von Frankreich geprägt ist. --Lastenaufzug (Diskussion) 22:20, 14. Jan. 2016 (CET)
Geographie[Quelltext bearbeiten]
Wenn Smilowitschi in Weißrussland liegt, nahe Minsk, wie kann dann der Maler: 1. französisch sein nur weil er da 20 Jahre gelebt hat? Dann wechselt wohl die Nationalität automatisch beim Ausreisen wie? Sollen jetzt alle Ausländer in Deutschland automatisch den deutschen Pass kriegen? Also, ich hätte nichts dagegen. 2. litauischer Herkunft sein? Einfach mal logisch nachdenken: geboren und aufgewachsen in Weißrussland, Jüdische Eltern... von welcher Seite spielt da Litauen mit? (nicht signierter Beitrag von 84.62.6.101 (Diskussion) 01:02, 31. Dez. 2007 (CET))
- Dann a) änder es im ganzen Artikel und lass es nicht bei den Lebensdaten stehen und b) gib eine externe Quelle an, da auch kein Artikel zur Ortschaft existiert. Julius1990 Disk. 09:19, 31. Dez. 2007 (CET)
Es gibt sogar einen Artikel zu Smilowitschi in der englischen und russischen Wikipedia (mit Grad- und Längenangaben, damit Sie es überprüfen können) - und dass es in Weissrussland liegt, ist ja wohl unstrittig - wozu also die ganze Diskussion und das permanente hin- und heraendern?? (nicht signierter Beitrag von 88.76.86.147 (Diskussion) 22:41, 6. Jan. 2008 (CET))
Bitte lasst Weißrußland eigene Hoheitsgebiete[Quelltext bearbeiten]
Weißrußland wurde in ihrer Geschichte oft genung geteilt und "umsortiert". Aufgrund von kyrillisch-lateinischer uneinheitlicher Schreibweise von Ortschaftsnamen muss man aber noch lange nicht die Ortschaften, die zu Weißrussland gehören, als litauisch oder französisch kennzeichnen. Oder? Sobald man Smilavichy statt Smilowitschi schreibt findet man auf Anhieb laute Links zum Städtchen. Und dann gibt es auch keinen Grund mehr, den Maler als Franzosen oder Litauer zu bezeichnen. (nicht signierter Beitrag von 213.164.69.188 (Diskussion) 13:53, 2. Jun. 2011 (CEST))
Staatsbürgerschaft (2)[Quelltext bearbeiten]
Welche Staatsbürgerschaft Soutine in Frankreich hatte, steht im AKL nicht. 1937 lebten in Frankreich 110.000 staatenlose Russen, die Masse von ihnen Flüchtlinge vor der kommunistischen Herrschaft nach 1917. Letzteres war Soutine nicht. Ob das Jahr der Ankunft (vor/nach 1918) in Frankreich im Jahr 1938 für die französischen Behörden einen Unterschied machte, ist mehr als zweifelhaft. Seit dem Hitler-Stalin-Pakt ging es dann mit dem politischen Status der Russen in Frankreich ein paar Mal hin und her (1939, 1940, 1941).
Und nota bene, "Weißrussland" spielte dabei überhaupt keine Rolle.
Also, alles unklar. --Goesseln (Diskussion) 17:11, 31. Aug. 2023 (CEST)