Diskussion:Illuminaten von Thanateros
Gehört hier nicht auch Ralph Tegtmeier alias Frater V. D. erwähnt? --Pjacobi 8. Jul 2005 16:59 (CEST)
- Ich glaube, V.D. gehört nicht zum IOT sondern zu irgendeiner anderen Gruppe, möglicherweise zu einem der Saturniorden. Aber genau weiß ich es nicht mehr, kann ich nochmal nachsehen.-Maya 8. Jul 2005 17:53 (CEST)
- Nachgesehen, Tegtmeier gehört zur Fraternitas Saturni.-Maya 16:28, 12. Jul 2005 (CEST)
Na gut, dann schreib ihn doch rein, kann ja nicht alles wissen ;-)--Maya 00:06, 11. Jun 2006 (CEST)
Link zum IOT UK[Quelltext bearbeiten]
Hallo,
der angegbene Link funktioniert nicht.
Dieser hier tut es: http://www.iot.org.uk/
Viele Gruesse
M
In der Enzyklopädie der Geheimlehren aus dem Jahr 2005, die aus dem Amerikanischen u.a. von Ralph Tegtmeier übersetzt und für den deutschen Sprachraum von 'Frater V. D.' (alias Ralph Tegtmeier) bearbeitet und ergänzt wurde, steht: Einer „Webseite zufolge, die kurz vor der Niederlegung dieses Werkes aktualisiert worden war, unterhält der IOT gegenwärtig sechzehn Tempel auf der ganzen Welt.“ Ich bin natürlich – auch notwendigerweise und anstandshalber – dazu bereit, dieses Buch noch unter Literatur in den Artikel einzufügen. Es wäre freundlich gewesen, wenn Du hier noch geschrieben hättest, wo Du Deine Angabe hernimmst, dass deine Änderung sich auf eine Quelleneinsicht aus dem Jahr 1991 bezieht. Hier eine angebliche Angabe ohne Quelle zu entfernen – was eine bloße Behauptung von Dir gewesen ist, weil die Änderungen sehr wohl mit Quellenangaben (2 Linkzusätzen) erfolgten, die allerdings aus irgendeinem Grund nicht von Dir gelesen wurden – und dann wiederholt eine Veränderung vorzunehmen, die ich leider auch nicht so schnell nachvollziehen kann, weil die amerikanische Seite [2] ständig upgedated wird [3], ist ungeschickt. Ungeschickt ist zweifelsohne auch das pdf-Buch, das ich verlinkt hatte, wenn es wirklich 16 Tempel sind, die bei The story so far[4] erwähnt werden, weil es nicht die 16 Tempel aufzählt (ich komme bei meiner Zählung auf neun?). MfG --Edia 01:37, 28. Mär 2006 (CEST)
- Die Angabe ist von 1991 (günstigstenfalls, könnte sogar noch älter sein), weil der Autor, Pete Carroll, da noch aktives Mitglied ist. Das war er aber nach seinen Angaben (z.B. [5]) nur 5 Jahre lang, also bis 1986+5=1991. Sein Rückzug wird übrigens (ohne genau datiert zu werden) im Artikel selbst genannt. Der Artikel ist also als Selbstdarstellung von eher historischem Wert zu sehen und steht als genau solcher auch auf zahlreichen anderen Magie-Seiten. Da die Fakten offen da liegen, habe ich angenommen, dass Du sie einfach übersehen hast und eine knappe Korrektur ausreichen würde, Dich auf Deinen Fehler aufmerksam zu machen. Ich wusste nicht, dass Du durch ein fehlerhaftes Papierlexikon gründlicher in die Irre geführt wirst.
- Es ist kein Geheimnis, dass Tegtmeier gern mal Fehlinformationen über den IOT verbreitet. Beispielsweise behauptet er in seiner "Schule der Hohen Magie", der IOT sei zerfallen; das ist aufschlussreich weil der Text ein nur wenig überarbeiteter, noch vor 1991 entstandener Korrespondenzkurs ist, der ursprünglich ein langes und glühend positives Kapitel über den IOT enthielt. Das fehlt jetzt - und in zumindest der ersten Auflage fehlt sogar der entsprechende Punkt in der Kapitelzählung im Inhaltsverzeichnis.
- Das sind natürlich belanglose Geplänkel, wie sie in der Eso-Szene dauernd vorkommen. Braucht man nicht kennen und auch nicht in diesem Artikel aufzählen. Ich sag es aber der Vollständigkeit halber, damit klar ist, warum von dieser lexikalischen Angabe nichts zu halten ist.
- Da eine aktuellere Angabe zur Anzahl der Tempel meines Wissens nicht existiert und eine Angabe aus einer Zeit, als der IOT noch nicht einmal halb so alt war wie heute, nicht viel Sinn macht, würde ich vorschlagen, sie ganz zu streichen. Denial 02:27, 28. Mär 2006 (CEST)
Hallo Penta, irgendwie kommt mir dieser Satz jetzt komiasch vor:Sherwin und Carroll nannten ihre Schöpfung the Illuminates of Thanateros (IOT)s Sex (Eros). War das Absicht? Und wenn ja, was soll das bedeuten? LG--Maya 23:58, 27. Jun 2006 (CEST)
Aber Maja, keine Ahnung, wie es zu dieser wunderlichen Variante kam! Jetzt ists wieder repariert. Gruß πenτ α 00:39, 28. Jun 2006 (CEST)
Da Eros nicht gerade der Sexgott war, hab ich den Halbsatz etwas konkretisiert. πenτ α 00:43, 28. Jun 2006 (CEST)
Thanatos und Eros sind aber auch aus psychoanalytischer Sicht interessant, oder? Nach der freudschen Lehre symbolisiert Eros die Libido, während Thanatos den unbewußten Wunsch zu sterben sybolisiert. Somit kommt es zu einer Darstellung der Spaltung zwischen Lebenswunsch und Todessehnsucht.
hallo, Pete Carrolls The story so far[6] war die Einladung zum Treffen in Lockenhaus 1990, Pete erwähnt dabei noch die sog. Eismagie. Peter J. Carroll trat im September 1991 aus dem IOT aus. Dass zit. 'Tegtmeier gern mal Fehlinformationen über den IOT verbreitet' scheint eine Fehlinformation zu sein. Damals (1991) verselbständigten sich einige Teile des Pakts. Die Fakten liegen nicht vollständig offen da. Quelle: Archiv des RIOT. mfG Aerosol
- Interessant. Ist dieses "Archiv des RIOT" irgendwo einsehbar?Denial 16:36, 22. Dez. 2006 (CET)
Initiationen[Quelltext bearbeiten]
Hallo, ich bin über folgendes gestolpert: "... Initiationen in den aufeinanderfolgende Graden Magus, Adept, Initiat und Neophyt..." Heißt das, man fängt als Magus an, wird dann Adept, Initiat und schließlich Neophyt? Seltsame Reihenfolge,ist das wirklich so? Wenn ja liegt das ganz klar am Chaos, aber es sollte schon darauf hingewiesen werden, wie ungewöhnlich das ist... --31.18.250.179 15:01, 6. Jun. 2021 (CEST)