Diskussion:Johannes Nöhring

Wesloe - Lübeck-St. Gertrud

Ich hatte heute den Geburtsort Wesloe in Klammern ergänzt um (Lübeck-St. Gertrud) mit der Erläuterung "Hinweis, da kein Ortsunkundiger wissen dürfte, wo der unbezeichnete Ort(steil) "Wesloe" liegen wird.)"
Das wurde nun sogleich rückgängig gemacht mit dem Hinweis "Wesloe wurde erst später eingemeindet, daher ist Deine Ergänzung falsch."

Die Ergänzung ist eben nicht "falsch", denn die Wikipedia-Suche nach "Wesloe" führt per Weiterleitung sofort auf die Seite "Lübeck-St. Gertrud". Wozu Wesloe einmal gehörte, das kann man ggf. im biographischen Abschnitt "Leben" ergänzen oder in einer Fußnote - wenn es denn biographische Bedeutung hat. Ibo Ortgies (Diskussion) 12:50, 17. Nov. 2022 (CET)

In seinem in den Von Lübecks Türmen erschienenen Nachruf, klicke Bild an, wurde 1913 auf den Geburtsort und Sterbeort hingewiesen. Es wurden die Ortsnamen und nicht die Ortsteile genannt. Er wurde in Wesloe geboren und ging dann nach Lübeck. Wenn jemand vor 1928 in Buer geboren wurde, steht da auch Buer und nicht Gelsenkirchen. --1970gemini (Diskussion) 13:31, 17. Nov. 2022 (CET)

Wenn man den Ort Buer in der Wikipedia sucht, kommt Buer (Westfalen).

Bei Wesloe kommt eben nicht Wesloe sondern Lübeck-St. Gertrud. Dann sollte das schon erscheinen, da es auch anwenderfreundlich ist. Warum sträubt man sich denn so gegen Vernünftiges? Ibo Ortgies (Diskussion) 20:25, 17. Nov. 2022 (CET)

Weil es nicht vernünftig ist... Als er geboren wurde, war Wesloe noch nicht Lübeck-St. Gertrud. Gucken wir z. B. nach Schlutup - erst seit 1913 HL-Schlutup - da lesen wir: Am 28.3.1906 wurde die Landgemeinde Schlutup geteilt:

Alt Lauerhof, Wesloe, Brandenbaum und Hohenwarte bildeten die neue Landgemeinde Wesloe. Schlutup zählte nach der Teilung 403 Haushalte mit 1712 Bewohnern. Eine neue Gemeindeordnung trat in Kraft.

Wenn ich Kücknitz eingebe komme ich nah Lübeck-Kücknitz obwohl es erst seit 1913 dazugehört. Travemünde geht nach Lübeck-Travemünde - wenn ich dort aber auf Brodten gehe, komme ich nach Brodten...--1970gemini (Diskussion) 20:41, 17. Nov. 2022 (CET)

Wie gesagt, ist es nicht zu verstehen, warum jemand so sehr gegen eine einfache, anwenderfreundliche ERGÄNZUNG ist. Deutschland = Servicewüste?

Ich schlage ja eben gerade nicht vor den Ortsteilnamen "Wesloe" zu entfernen, sondern ihn zu ERGÄNZEN, damit der Leser überhaupt eine Ahnung bekommt, wo das ist. Wesloe ist schließlich kein weithin bekannter Ort wie Lübeck. Deshalb:

Wesloe (Lübeck-St. Gertrud)

Ibo Ortgies (Diskussion) 10:39, 18. Nov. 2022 (CET)

Die Weiterleitung von Wesloe auf Lübeck-St. Gertrud ist in historischer Perspektive suboptimal. Deshalb mein Vorschlag: "Wesloe (heute Lübeck-St. Gertrud)". Gruß, --Wikiwal (Diskussion) 23:45, 18. Nov. 2022 (CET)

Dankeschön, Wikiwal! So ist der Eintrag eindeutig, anwenderfreundlich und völlig klar für alle Nutzer*innen. Ich habe das jetzt entsprechend angepasst.

Ibo Ortgies (Diskussion) 16:55, 19. Nov. 2022 (CET)

Ich sehe es richtig, dass es keiner für nötig hielt einen Blick bei Schlutup reinzuwerfen? btw Feldmarken := unbebaute Grundstücke.--1970gemini (Diskussion) 17:34, 19. Nov. 2022 (CET)

Ich habe mir alle genannten Links angesehen. Aber du hast oben kaschiert, dass das Lemma Lübeck-Schlutup heißt. Dadurch kann der Leser das jetzt einordnen. Bei Wesloe ist das eben nicht der Fall. Durch das "heute" ist impliziert, dass es damals nicht zu Lübeck-St. Gertrud gehörte. Und zugleich kann der Leser das jetzt leichter verorten. So machen wir es ja auch in anderen Artikeln. Ich würde das jetzt nicht so hoch hängen. Gruß, --Wikiwal (Diskussion) 18:14, 19. Nov. 2022 (CET)

Die Feldmarken gehörten zu St. Gertrud, dass Wesloe zu Schlutup gehört habe ich erst gestern erlesen und eingefügt. Tatsache ist nur, dass es nur mit den Feldmarken St. Gertrud verlinkt war. Dass ganz W hierhin gehört, steht nirgends. Das "Dorf" Wesloe kam spätestens 1906 zu S, das 1913 eingemeindet wurde. Dass es nur zu StG gehört steht lässt sich bis jetzt nirgends nachweisen. Hohenwarte, und das ist unzweifelhaft nicht das Hohenwarte ist, kann sagt einem lübeckischen Jungen garnichts. StG und S wäre wohl, bis eine Klärung erfolgt ist, präziser da scheinbar zweiteilig...

Da kommt mir ein Gedanke: Wäre es nicht wahrscheinlich, dass Wesloe überhaupt nicht zu StG gehört? Das Einzige was wir dort haben, sind die Feldmarken von 18.. Wie wir aus S wissen, wurde 1906 W in S näher präzisiert, bevor S Teil Lübecks wurde. RS nicht StG sondern S. In S gibt es zudem eine Wesloer Straßen am Ortseingang.--1970gemini (Diskussion) 19:45, 19. Nov. 2022 (CET)

@1970gemini: Danke für Deine gründliche Recherche und die Präzisierung! Ist dann die WL auf StG überhaupt sinnvoll und nicht eher verwirrend? VG, --Wikiwal (Diskussion) 16:33, 20. Nov. 2022 (CET)

Kann man so und so sehen. Ein Teil, wenn auch nur die Feldmarken, waren ja dort. Bei Schlutup hatte sich 2008 keiner die Mühe gemacht nachzuschauen. evtl war er dort auch noch nicht. Habe die Verlinkung entsprechend abgeändert. --1970gemini (Diskussion) 18:56, 20. Nov. 2022 (CET)