Diskussion:Kelch (Liturgie)

Fehler im Artikel

Sehr geehrte Damen und Herren,

der oben genannte Artikel enthält- wie ich meine- viele deutliche Fehler und hat große Lücken.

-Der Kelch hat seinen Ursprung in Namen und Form vom griechischen Kalyx, wenn die Formgebung ihren Ursprung auch schon viel früher hat. -Der Artikel bezieht sich nur auf die Liturgie der katholischen Eucharistiefeier, es wäre zum besseren Verständnis empfehlenswert, die kurzen Beschreibungen der evangelischen Kelche, die sich übrigens ab dem 17. Jahhdt meist deutlich von den katholischen unterscheiden, in einem zweiten Teil zu beschreiben. -Die Bemerkungen zum evangelischen Abendmahl sind falsch, oder fehlerhaft. -Messing und Kupfer sind keine Edelmetalle. -Der Satz: "An allen Kelchen in klassischer Ausführung setzen sich der eigentliche Becher (Cuppa) und der Fuß deutlich voneinander ab. Die Cuppa ist innen vergoldet. Als Zwischenstück ist eine knaufartige Verdickung in Form eines Nodus ausgebildet worden, damit der Kelch besser zu greifen ist.", ist -bis auf die Namen der Kelchteile- völlig falsch. -Die wenigsten Kelche wurden in der frühchristlichen Zeit mit Bildern versehen, es waren vor allem Inschriften wie Widmungen, Namen der Stifter, oder Bibelzitate, es fehlen zeitliche Angaben, zur besseren Orientierung. -In welcher Zeit gab es Glaskelche, die profan und liturgisch genutzt wurden? -Gold und Silber sind bis heute die großen Ausnahmen. -Es fehlt ein Abbild eines erkennbar protestantischen Kelches. -Der Absatz "Aufbau" beschreibt nur die katholische Liturgie. Dem Artikel fehlen Hinweise auf wirkliche Sonderformen. (nicht signierter Beitrag von Hillewerkstatt (Diskussion | Beiträge) 00:38, 8. Mär. 2016 (CET))--Hillewerkstatt (Diskussion) 09:43, 8. Mär. 2016 (CET)

Die Einwände sind leider weitgehend berechtigt. Ich habe mal mit den Korr. angefangen. Bitte zu den protestantischen Riten das Nötige noch ergänzen. Die Ableitung der Kelchform aus den Bibeltexten Die Verwendung eines Kelches geht auf die biblischen Berichte über das letzte Mahl Jesu mit seinen Jüngern zurück. (Matthäus 26,17-29; Markus 14, 12-25; Lukas 22,14-20; 1. Korinther 11,23-26). habe ich erst mal rausgenommen, weil unklar bleibt, ob "Kelch" in den deutschen, nachmittelalterlichen (!) Bibelübersetzungen wirklich auf "calix" oder "scyphos" in den ältesten Bibeltexten zurückgeht. Nur dann macht eine biblische Herleitung (der Form, es geht hier nicht um die Funktion) Sinn. Also: bitte Belege, dann kanns wieder rein. Frühe Kelche aus anderen Materialien als edlen Metallen sind so selten erwähnt (Elbern S. 63), daß man das als irrelevant beiseite lassen kann. Banalitäten ("Die Kelchkunst [Unwort!] ist dem zeitlichen Wandel unterworfen"] wurden entfernt. Die Bilderleiste ist arg zufällig. --Alfred Löhr (Diskussion) 19:01, 2. Feb. 2017 (CET)

Bildauswahl

Die gallery wurde neu bestückt und umsortiert. Aus der zuvor zufälligen Auswahl wurden die schlechten Fotos entfernt + durch jeweils ein datierbares aus jeder Epoche ersetzt und die Reihe chronologisch sortiert. Silber ist zwar schwer zu fotografieren, aber wenn die Aufnahme nix wird soll man sie doch bitte nicht in commons einstellen. Der Inhalt des Ordners "chalices" ist grauenhaft. Und bitte alle Bilder mit Daten versehen: Ort und Entstehungszeit. Gilt für alle historischen Objekte. Bitte !!! --Alfred Löhr (Diskussion) 23:54, 8. Mär. 2017 (CET)

Protestantische Speisekelche?

Nicht selten wurde dabei die (bei alten Meßkelchen eher kleine) Kuppa durch eine größere ersetzt, um eine Funktion als Speisekelch zu erleichtern. Mir ist der Ausdruck "Speisekelch" ungeläufig, laut google scheint es sich um ein kelchförmiges Gefäß zur Aufnahme von geweihten Hostien gehandelt zu haben. In dem Fall, ist der Satz leider falsch. Eine kleine Kuppa wurde durch eine größere ersetzt, weil nun nicht mehr nur der Priester daraus trank, sondern die ganze Gemeinde.--Ktiv (Diskussion) 18:29, 6. Okt. 2018 (CEST)

Da musstest Du nicht erst bei Google anfragen, ein Blick auf die ersten Zeilen des Artikels, wo Speisekelch erklärt wurde, hätte genügt. Siehe auch redirect von Speisekelch auf Ziborium .--Alfred Löhr (Diskussion) 10:38, 10. Okt. 2018 (CEST)