Diskussion:Kirche/Archiv

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[[Diskussion:Kirche/Archiv#Thema 1]]

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Bild? (2004)

Ah, der tooltip (der text wenn man mit der maus länger auf den bild bleibt, udn diese nicht bewegt) der bei den bild von den 3 krichen auftaucht lautet: "3Kirschen in Luzern".. kann mal jemand das s da raus machen? ( ich hab gerade keine ahnung wie das geht) --Jens Köchling (Diskussion) 00:30, 16. Okt 2004 (CEST)

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Begriffsklärungsseite (2004)

Diese Seite wird dem großen Thema nicht gerecht und sollte aufgrund des mißverständlichen Begriffs eine reine Begriffsklärungsseite bleiben. --robby (Diskussion) 10:19, 23. Okt 2004 (CEST)

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Polis-Versammlung? (2005)

Die Polis-Versammlung, heißt die wirklich "Kirche"? Ekklesía gewiß, aber Kirche kommt doch von Ekklesía kyriaké, "dem Herrn gehörige Ekklesía", oder nicht? --84.154.126.117 (Diskussion) 15:35, 8. Mai 2005 (CEST)

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Links zu "Kirche (Organisation)"? (2005)

Hallo, ich vermisse hier noch Links zu Kirche als Organisation. Nicht sicher, ob es da einen allgemeinen Artikel gibt, aber es gibt bestimmt Artikel zu evangelischer, katholischer, orthodoxer etc. Kirche. Die sollte man hier unter 3. noch irgendwie verlinken oder besser noch auf eine allgemeine Verteilerseite Kirche (Organisation) verweisen. --134.93.54.120 (Diskussion) 20:08, 6. Jun 2005 (CEST)

Hab mal ein Beispiel unter Kirche (Organisation) getan. Das könnte man dann direkt vom 3. Punkt verlinken. Wenn ihr da was ergänzen / streichen wollt, nur zu, hab das einfach nur abgeschrieben von einer älteren Version hier. --134.93.54.120 (Diskussion) 20:18, 6. Jun 2005 (CEST)

Die Einwände scheinen mir berechtigt, sind aber leicht zu beheben. Habe statt auf den Artikel Konfession nun auf Liste der christlichen Konfessionen verlinkt, da sind alle denkbaren "Kirchen" aufgelistet. Wer genauer wissen will, was der Begriff Konfession bedeutet, kann dort noch einmal hinklicken. --robby (Diskussion) 17:47, 19. Jun 2005 (CEST)

Kirche (Organisation) ist ja nun wegen des mageren Inhalts (zu Recht) gelöscht worden. Die augenblickliche Verlinkung hier find ich aber nicht optimal, und einen Artikel zur Organisation Kirche fände ich nach wie vor sinnvoll - nur müsste das ein wirklicher Artikel sein, der das Lemma erklärt, und nicht nur eine Linkliste. Da gehören dann Dinge zum Kirchenverständnis in verschiedenen Konfessionen rein, auch vielleicht geschichtlich. Welche Konfessionen benutzen diesen Begriff für sich und welche aus welchen Gründen nicht, Ausschließlichkeitsanspruch usw. --lley (Diskussion) 18:19, 19. Jun 2005 (CEST)

Also nochmal: Das Fehlen eines Artikels bei Kirche (Organisation) ist ein ganz gravierender Schwachpunkt an dieser Stelle. Da hilft auch Konfession nun wirklich nicht, weil dort geht es nur um die Konfessionen im engeren Sinne, aber gerade nicht um den Wortgebrauch von Kirche im weiteren Sinne. Es gibt dann noch Liste der christlichen Konfessionen und Liste von Kirchen, religiösen Einrichtungen und Institutionen (eine komische Doppelung, irgendwie), aber eine Bedeutungserklärung von einer "Kirche" als solche fehlt völlig. Müsste dringend nachgeschoben werden. --Cstim (Diskussion) 16:22, 6. Okt 2005 (CEST)

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Kirchen (Sieg)? (2005)

Warum wurde die BKL eine Stadt in Rheinland-Pfalz, siehe Kirchen (Sieg) gelöscht? Das Lemma Kirchen ist ein Redirect auf Kirche. --Caterham (Diskussion) 13:32, 9. Okt 2005 (CEST)

Hmmm, das weiß ich auch nicht. Richtig wäre aber meines Erachtens, Kirchen nicht auf Kirche weiterzuleiten, sondern als Artikel über eben diese Gemeinde anzulegen. Denn Kirchen <> Kirche. Gruß, --norro (Diskussion) 14:12, 9. Okt 2005 (CEST)

Ich habe jetzt mal in der Zusammenfassung von Kirchen geguckt. Da war auch ursprüngl. der Redirect auf Kirchen (Sieg), wurde dann aber im Aug 2005 geändert, da wohl viele Links auf Kirchen zeigen, aber Kirche meinen. Eigentl. ist ja schon das an sich falsch, da BKL nicht verlinkt werden sollen. Ich löse mal alle Wikilinks auf den gemeinten Begriff (i.d.R. Kirchengebäude) auf und stelle dann den Redirect Kirchen --> Kirchen (Sieg) wieder her. Grüße --Caterham (Diskussion) 17:02, 9. Okt 2005 (CEST)

Dann sollte man konsequenterweise Kirchen (Sieg) gleich auf Kirchen (das dann vorher gelöscht werden müsste) verschieben, oder gehört der Klammerzusatz zum offiziellen Stadtnamen? --lley (Diskussion) 17:26, 9. Okt 2005 (CEST)

Gute Frage. Meines Wissens gehört der Zusatz zum offiz. Namen. Nach der PLZ-Suche ist (Sieg) auch Teil des Ortsnamens. Der Bahnhof Kirchen führt auch den Klammerzusatz. Komisch nur, dass auf der Website der Verbandsgem. Kirchen (Sieg) die Verbandsgem. immer akribisch den Zusatz (Sieg) führt, die Stadt mal hin und wieder, überwiegend aber nicht: (Die Verbandsgemeindeverwaltung Kirchen (Sieg) mit ihren Fachbereichen im Rathaus in Kirchen steht Ihnen zu den folgenden Zeiten zur Verfügung:, Die Stadt Kirchen mit den Ortsbezirken, aber Stadtwerdung Kirchen (Sieg) 06.11.2004. Klickt man die Seite an, dann ist das (Sieg) wieder verschwunden...). Nicht sehr konsequent also auf der offiz. Seite.

Ich denke einmal, dass die Wappenbeschreibung den amtlichen Text enthält, dort steht Die Verbandsgemeinde Kirchen (Sieg) führt das gleiche Wappen wie die Stadt Kirchen (Sieg) [...]. Ich kann aber noch mal einen Bekannten fragen, die Einwohner sollten das ja eigentlich wissen :-)

Grüße --Caterham (Diskussion) 19:03, 9. Okt 2005 (CEST)

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Ekklesiologie (2007)

Der Link zum Lemma Ekklesiologie gehört hierher: "Kirche" hat neben dem organisatorischen, dem architektonischen und dem neutestamentlichen auch einen theologischen Sinn. Genau dieser wird im Lemma "Ekklesiologie" erklärt. Für die Begriffsklärung passender wäre natürlich, wenn das Lemma "Kirche (Theologie)" hiesse, doch dies ist nunmal nicht so, sondern es wird der theologische Fachausdruck verwendet. Wer Informationen zur Kirche im theologischen Sinn sucht, sollte auf der Begriffsklärungsseite jedenfalls fündig werden. --Adrian Suter (Diskussion) 22:53, 28. Apr. 2007 (CEST)

Siehe dazu bitte WP:BKL#Inhalt, insbesondere „Es werden nur diejenigen Begriffe aufgenommen, die auch mit dem Stichwort der BKL bezeichnet werden.“. Wie schon in dem Bearbeitungskommentar angemerkt, wird Ekklesiologie meines Wissens nach nicht mit dem Stichwort „Kirche“ bezeichnet und gehört daher nicht hierhin. --norro (Diskussion) 23:53, 28. Apr. 2007 (CEST)

Die theologischen Bedeutungen des Wortes Kirche, die in einem Artikel ausgeführt sind, gehören klar zum Begriff "Kirche", aber wie Adrian sagte, ist der gebräuchliche Fachausdruck dafür Ekklesiologie. Es wäre unsinnig, da einen Redirect-Purzelbaum via Kirche (Theologie) zu machen - schliesslich geht es um den Benutzer, der finden soll, was er sucht. Abgesehen davon tut es niemandem weh und es kostet auch nichts, hier ein weiteres Wort zu haben. --Irmgard (Diskussion) 09:15, 2. Mai 2007 (CEST)

Die derzeitige Formulierung ist auf jeden Fall nicht gut:

• „Kirche steht für: In der Ekklesiologie wird das theologische Verständnis von Kirche behandelt.”

Für was steht denn Kirche in der Ekklesiologie? --Secular mind (Diskussion) 10:07, 2. Mai 2007 (CEST)

Wenn es Dir nur um die Formulierung geht, das lässt sich natürlich auch anders machen. --Adrian Suter (Diskussion) 09:34, 25. Mai 2007 (CEST)

Gut so, jetzt kann sogar ich das nachvollziehen *g* --Chiananda (Diskussion) 12:40, 25. Mai 2007 (CEST)

Nein, die Frage ist immer noch nicht beantwortet. Für was steht Kirche in der Ekklesiologie? --Secular mind (Diskussion) 16:47, 25. Mai 2007 (CEST)

Für Kirche. Sorry, es lässt sich wirklich schlecht anders sagen. Kirche ist in der Ekklesiologie ein theologischer Begriff, der mit Metaphern wie Volk Gottes, Leib Christi, Tempel des Heiligen Geistes beschrieben wird, der als gottmenschliche Gemeinschaft verstanden wird, u.a.m. Das steht alles im Artikel Ekklesiologie (falls es dort nicht stehen sollte, müsste man ihn mal überarbeiten). Wie Irmgard schon sagte: man könnte Kirche (Theologie) als Redirect auf Ekklesiologie einrichten, um dann in der Begriffsklärung "Kirche steht für Kirche (Theologie)" schreiben zu können, doch halte ich das für reichlich gesucht. --Adrian Suter (Diskussion) 19:11, 25. Mai 2007 (CEST)

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Bessere Artikelabgrenzung zu "Ekklesia" (2008)

Ich schlage vor

• Kirche (theologisch) wird verschoben nach Kirche (Glaubensgemeinschaft) (oder Kirche (Ekklesia)?) - vielleicht sollte das Lemma von Kirche (Organisation) in diesem Zusammenhang auch noch mal überdacht werden,
• der Teil von Ekklesia, der sich auf das Christentum bezieht, kommt in den o.g. Artikel,
• der Teil von Ekklesia, der sich auf die Antike bezieht, kommt in einen neuen Artikel Ekklesia (Antike),
• Ekklesia wird zur Begriffsklärungsseite und verweist auf diese beiden Seiten.

Diskussion bitte nicht hier sondern unter Diskussion:Ekklesia. Besten Dank.
--Abe Lincoln (Diskussion) 11:31, 16. Feb. 2008 (CET)

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