Diskussion:Kirchenburg

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Rundkirchen / Wehrkirchen

hallo seefahrt, ich befürchte dass die Rundkirche eher zu den Wehrkirchen gehört und nicht zu den Kirchenburgen. Kirchenburgen haben um die Kirche eine Wehrmauer. Grüsse anonymous 11.58 8.7.2004

Birthälm jetzt Biertan

Hallo, gibt es Widerspruch dagegen, die Namensverweise bei den siebenbürgischen Kirchenburgen à la "Birthälm jetzt Biertan" durch "Birthälm, rum. Biertan" zu ersetzen?

Siebenbürgische Orte bewahren sich (wie es durch den Nationalismus in weiten Teilen zerstört wurde oder wird) ihre in mehreren Sprachen existente Namensgebung. Die offizielle Namensgebung lautet heutzutage (nicht nur, aber garantiert) auf den rumänischen Namen.

Ein "Birthälm jetzt Biertan" läßt schlußfolgern, Birthälm habe nicht schon seit hunderten Jahren eben auch einen rumänischen - wie auch ungarischen - Namen gehabt. --Cotaru 18:35, 6. Okt 2004 (CEST)

Hi Cotaru, nein gibt es nicht wirklich da dies auch der Wikinamenskonvention entspricht. Die momentane Formulierung hat eigentlich den Hintergrund, das sie hier im Artikel mit der deutschen Schreibweise begann und später erst die rum. dazukam. Grüße Araba 00:05, 7. Okt 2004 (CEST)

Typologie für Wehrbauten

Hallo an alle, wie auch hier wieder deutlich wird, ist eine allgemein gültige Typologie für Wehrbauten noch lange nicht in Sicht. Alleine die Unterscheidung Wehrkirche-Kirchenburg ist nicht leicht zu treffen, und m.E. auch unnötig. Die Kirchenburg Dörrenbach in der Pfalz zum Beispiel wird häufig (und vielleicht auch zu Recht) als Wehrkirche bezeichnet etc. Als Kirchenburg würde ich persönlich einen Wehrbau bezeichnen, welcher sowohl profanen, wie auch sakralen Zwecken diente, wie zum Beispiel die Stadtburgen verschiedener Bischöfe. Wie zu sehen ist, gibt es da durchaus sehr unterschiedliche Meinungen. Trotzdem ein gelungener Artikel. (nicht signierter Beitrag von Medicone (Diskussion | Beiträge) )

danke, hört man gerne.. -- W!B: 04:37, 24. Jul. 2007 (CEST)

Hinweis Kirchenburg Walldorf

Hallo, bitte mal nachschauen. Zur Kirchenburg Walldorf - Werra gibt es neue Bilder und Texte. Beste Grüße, der Pfarrer

Kirchenberg (!) Herznach

Die Kirche Herznach „gleicht“ einer Kirchenburg, „ist“ aber keine; NIKE hat bewusst die richtigen Worte gewählt. Die Mauer des Kirchhofs hat normale Größe. Die wehrhafte Lage kommt also erst durch die Hochlage des Kirchenplateaus, nicht durch bauliche Besonderheiten. Es fehlen die typischen wuchtigen Mauern, und es gibt keine Vorrichtungen für eine dauerhafte Belagerung: Brunnen und Speicher. --Ulrich Waack 12:38, 17. Jan. 2012 (CET)

Sie sagen genau das aus, was ich geschrieben habe und wozu ich Herznach aus der Liste gestrichen habe. Dadurch, dass Sie meine Änderungen wieder rückigängig gemacht haben ist Herznach nun mal wieder auf der Seite aufgezeichnet gewesen und Müstair und Sion, die wirklich Kirchenburgen haben, sind mal wieder verschwunden.

Ausserdem: diese Seite wird völlig isoliert bleiben, falls sie nicht irgendwie mit der Seite "Wehrkirchen" vereinigt werden wird: es gibt nämlich, entgegensetzlich dem Deutschen, keinen Unterschied zwischen Kirchenburgen und Wehrkirchen in anderen Sprachen. Pblasen 01:15, 18. Jan. 2012 (CET) (ohne Benutzername signierter Beitrag von 94.252.105.22 (Diskussion) )

Hallo Pblasen, ich habe in der Eile den Sachverhalt genau verkehrt herum kapiert. Ich bitte um Entschuldigung. Zum Thema Vereinigung Wehrkirche/Kirchenburg: Es besteht tatsächlich im Englischen kein Unterschied, aber dennoch gibt es m. E. ein eindeutig trennendes Kriterium: Die Kirchenburg ist auf eine längere Belagerung eingerichtet (Brunnen und Speicher), die Wehrkirche aber nicht. Genau das unterscheidet sie aber. Ich wäre daher entschieden gegen eine Zusammenlegung. Frdl. Gruß --Ulrich Waack 00:39, 19. Jan. 2012 (CET)

OK. Bleibt die Frage wie man beide Seiten, Kirchenburg und Wehrkirche mit den englisch- und anderssprachigen Seiten vernetzen könnte. Vielleicht wäre es gut eine Begriffserklärungsseite ein zu richten? -- Pblasen 1:54, 19. Jan. 2012 (CET)

Wie sollte denn der Oberbegriff lauten, der durch eine BKL aufzulösen wäre? Ist es nicht mehr ein Problem der nichtdeutschen WPs darauf hinzuweisen, dass es für "Fortified Church" usw. im Deutschen sogar zwei Begriffe mit unterschiedlichen Akzenten gibt? Interessiert es den deutschen WP-Nutzer, dass es im Englischen usw. für Wehrkirche und Kirchenburg nur ein einziges Wort gibt? --Ulrich Waack 19:21, 22. Jan. 2012 (CET)

Kirchenburgen und Wehrkirchen in Norddeutschland

Worauf stützen sich diese Behauptungen Kirchenburgen in Deutschland entstanden nur südlich des Feldsteingebiets der norddeutschen Tiefebene, und zwar erst ab dem 15. Jahrhundert. Norddeutsche Dorfkirchen sind daher weder Wehrkirchen noch gar Kirchenburgen. die ich streichen möchte? Die früh- und hochmittelalterlichen Domburgen der norddeutschen Bischofssitze sind m.E. genauso Kirchenburgen. Die ostfriesischen Feld- und Backsteinkirchen dienten den lokalen Häuptlingen oft auch als Wehrburg. Bei der Feldsteinkirche in Bremerhaven-Wulsdorf, die um 1100 errichtet wurde (zwei hölzerne Vorgängerbauten mindestens seit 900), ist noch 1780 eine Ringmauer von 10 Fuß (ca. 3 m) Höhe um die Kirche bezeugt, mit dem Hinweis, daß die Mauer früher 12 Fuß hoch war. Ich halte die meisten hochmittelalterlichen Kirchtürme für Wehr- und Fluchttürme. Otto von Northeim errichtete im Rahmen der Sachsenkriege um 1070 neben der Klosterkirche Harsefeld (bei Stade) einen derartigen Turm.--Plutos (Diskussion) 22:43, 17. Jan. 2014 (CET)