Diskussion:Krafttier

Äh, was ist hier mit "Schamanismus" gemeint?

Dieser Artikel spezifiziert überhaupt nicht, auf welche Kulturen und Weltregionen er sich bezieht. Bei "Schamanismus" denke ich natürlich zuerst an die Ewenken, da das Wort Schamane aus ihrer Sprache stammt. Zudem sind die genannten Tiere (Bär, Rabe, Wolf etc.) v.a. in den religiösen Systemen Nordeurasiens von zentraler Bedeutung (wohl auch in Nordamerika). Aber der Artikel sollte das klarstellen, um die Gefahr zu vermeiden, in reines Eso-Gewäsch abzugleiten. --Johannes Rohr ^Diskussion 22:06, 9. Jun 2006 (CEST)

Stimmt schon, man sollte das spezifizieren. Leider hat den Artikel aber eine IP angelegt, so daß man da auch nicht nachfragen kann. Allerdings werden mit Schamanismus auch Phänomene aus anderen Kulturen beschrieben, als nur die aus deren Kultur das Wort stammt. Auch Neoschamanismus fällt unter Schamnismus, und da sind diese Krafttiere sehr beliebt. Falls Du eine Idee hast, was genau gemeint sein könnte, füg das doch einfach ein.--Maya 22:28, 9. Jun 2006 (CEST)

hm- es geht ja lediglich hier, um die Tiere, die Schamanen (als erste wohl die Tungusen, ursprüngliche sibirische Einwohner) in ihren Visionen nutzten, um Mitglieder ihres Stammes zu heilen. Es geht aber weniger darum, was ein Schamane im eigentlichen Sinne ist, bzw. durch was er wirkt oder wie er seine "Berufung" zum Schamanen erlangt. Etwas anderes ist es, wenn man das ganze auf das Individualtotemtier ausweitet: Hier geht es lediglich um die Indianer in Nordamerika, egal welchen Indianerstamm man dort nimmt. Ich denke, dass das in gewisser Weise ein Stück weit getrennt werden muss, denn da wird einfach zuviel zusammengewürfelt, was nicht zusammengehört. Allerdings hab ich auch von den alten Germanen z.B. gelesen, dass sie sogenannte Helfertiere hatten. Allerdings sind die auch wiederum nicht mit den Totemtieren Nordamerikanischer Indianerstämme oder mit denen der Australischen Ureinwohner zu verwechseln. Tiere kamen im Runenalphabet der alten germanischen Druiden ebenso vor, wie bei den Schamanen der Tungusen in Sibirien. Nachlesen kann man solches in den Mythen der Maori, in Büchern über Runen und Orakel im alten Germanien und nicht zuletzt auch in Büchern die sich mit indianischer Medizin befassen. --87.139.118.218 16:25, 22. Dez. 2007 (CET)

Der Begriff Krafttier existiert nicht im schamanischen Weltbild. Das ist ein reiner Psycho-Spiri-Workshopbegriff. Wie zum Beispiel Totem Pole Process® von Gallegos. Angeblich verwenden ihn auch nordamerikanische Stämme, aber das sollte mit Vorsicht angesehen werden, denn allzuoft lassen sich weiße Anthropologen einen Bären aufbinden oder sind gar zu schnell von einem für sie hingeworfenenen verständlichen pseudo-wissenschaftlichen Ausdruck gefangen. Zudem lässt sich das verschiedenartige Weltbild schamanisch und heilerisch arbeitender Völker nicht in ein westliches Denk- und Sehschema pressen. Schade, wenn solche unreflektierten Psychobegriffe wie Krafttier in die Wikipedia finden. -- GwenDragon 12:39, 2. Jan 2008 CET

kannst du uns mehr darüber erzählen? währe es nicht notwendig diesen artikel stark zu überarbeiten, wenn dieser nicht korrekt ist? (noch) hab ich nicht sehr viel ahnung von schamanismus bzw. "wahrem schamanismus", daher kann ich das nicht übernehmen, aber du scheinst etwas mehr ahnung zu haben... grüße --Keefhartley 15:17, 24. Mär. 2008 (CET)

Egal ob Psycho-Gewäsch oder "echter" schamanistischer Begriff: Das Wort kommt häufig genug vor in der Welt, als dass es Eingang in ein Lexikon finden dürfte. Man könnte doch sinngemäß schreiben: "Begriff aus dem New Age-Bereich, der in der Eso-Szene häufig als Seminarzauber verwendet wird" (natürlich nicht wörtlich so schreiben).

Ich kann mich mal demnächst (wenn ich aus dem Urlaub zurück bin) drum kümmern, ob ich irgendwas an der Uni zu diesem Begriff finde, was von Substanz ist.--Maya 21:16, 3. Sep. 2008 (CEST)

Also die jetzige Definition klingt etwas holprig. Und ob das mit Glauben zu tun hat, ist noch eine andere Frage, da wohl viele Menschen solche Tiere symbolisch verstehen. Und wenn man schreibt, 'ist ein Begriff, der dieses und jenes bezeichnet' heisst das ja nicht zwangsläufig, dass sowas existent ist. Der Bezug zu Esoterik macht m.E. deutlich genug, dass der Begriff mit einer Art von Glaube zu tun hat. --Maya 14:05, 23. Jan. 2009 (CET)

• Ich glaube, dass mit Schamanen Leute gemeint sind, die mit Geistern (sowohl Menschen- als auch Tiergeistern, die hier gemeint bzw. beschrieben sind) kommunizieren sowie sie wahrnehmen können. Die meisten davon sind auch Heiler, müssen es aber nicht sein, zumal es auch verschiedene "Grade" unter Schamanen gibt. --Hochsens.Zauberer 10:44, 2. Mär. 2010 (CET)