Diskussion:Laubrhythmus

Grundlagen der Kategorisierung

@Matthiasb: Hallo Matthiasb,

würdest du bitte einmal Belladonna2 den Unterschied zwischen Objekt- und Themenkategorien vermitteln?--kopiersperre (Diskussion) 14:43, 25. Feb. 2017 (CET)

Chauvigebahren, das hier in erweiterter Runde weit besser ausgelebt werden kann. --Belladonna Elixierschmiede 15:01, 25. Feb. 2017 (CET)

@Belladonna2: Unsinn, das ist eine reine Kategorienfrage. Ich habe einfach nur keine Lust mehr, Leuten den Unterschied zwischen Objekt- und Themenkategorien zu erklären.--kopiersperre (Diskussion) 13:50, 1. Mär. 2017 (CET)

Probleme der jetzigen Version

• Sommergrüne, kältekahle oder winter-laubabwerfende, winterruhende Pflanzen bilden erst in der wärmeren Jahreszeit, im Frühjahr oder erst Anfang Sommer frisches Laub und verlieren es im Spätherbst wieder, unabhängig davon, ob Frost auftritt.

Diese Begriffe sind von der verwendeten Quelle nicht gedeckt. Insofern kann man sie damit nicht referenzieren.--Belladonna Elixierschmiede 07:40, 4. Feb. 2018 (CET)

• haben den Laubaustrieb im Herbst und das absterben des Laubs ist Ende Frühling oder im Frühsommer (herbst-frühjahrsgrün oder -frühsommergrün). Sie bleiben also den Winter über grün (wintergrün),[6] also die Blätter überwintern einmal (einjährig überwinternd bzw. ausdauernd)[2]

Was ist das bitte für ein Deutsch?!

Meine Version: .. kennzeichnet eine Belaubung während des Winters.[2] Es sind meist Geophyten mit einem für mediterrane Pflanzen typischen Wuchsrhythmus. [1] Bei den Herbst-frühjahrsgrünen erfolgt der Laubaustrieb im Herbst, das Laub überwintert und stirbt im Frühsommer ab.[6] Hierzu gehören einige Traubenhyazinthen oder auch auch der Italienische Ahronstab[1] Herbst-sommergrünen Pflanzen verlieren ihr Laub später im Sommer.[2] Zu herbst-sommergrünen Pflanzen zählt z.B. der Orientalische Mohn. Abhängig von ihrer Lebensdauer kann eine Pflanze einmal oder mehrmals überwintern.

Der Zusammenhang ist klarer dargestellt. Was stört dich daran, dass du es revertieren musstest? Die Formulierung also die Blätter überwintern einmal (einjährig überwinternd bzw. ausdauernd)[2] ist unverständlich. Es ist doch korrekt, dass dies auf die Lebensdauer einer pflanze bezogen ist?

• Ein Beispiel sind Pflanzen die Spätherbstblätter in milden Wintern behalten, jedoch unter dem Einfluss starker Fröste oberirdisch ganz absterben. Dies war mit Rothmaler referenziert. Warum hast du dies mit deiner Quelle ersetzt?--Belladonna Elixierschmiede 07:40, 4. Feb. 2018 (CET)
• Die meisten immergrünen Pflanzen werfen ihr vorjähriges Laub nach dem Neuaustrieb ab. Beispiel für diesen ganzjahres-immergrünen Laubrhythmus ist das Leberblümchen, dessen altes Laub kurz nach dem Austrieb der neuen Laubblätter abstirbt. Wechsel-immergrüne Pflanzen, wie zum Beispiel das Gänseblümchen, sind dadurch gekennzeichnet, dass sie ihr Laub ständig neu bilden

Warum hast du hier die Referenzierung entfernt?--Belladonna Elixierschmiede 08:38, 4. Feb. 2018 (CET)

Rothmaler Band 5: Krautige Zi... ist immer das gleiche Buch 2007-2016 nur immer ein anderes Jahr und ISBN sogar die Seiten sind hier gleich. Es muss nicht jede Zeile einzeln referenziert werden weil es ist ja bei der Lit. alles drinn, für den Rest nimmt man dann Einzelnachweise. Dann kann mans gleich nach Li. beziehen, spart Platz im Text, im Prinzip brauchts die Refs dann im Text gar nicht. Orientalischer Mohn ist herbst-frühsommergrün siehe Quelle, herbst-sommergrün gibts sicher auch, habe aber nichts gefunden zum bequellen. Trockenkahl, Regenkahl, Sommerkahl etc. ergibt sich jeweils logisch, wie Winterruhe, Sommerruhe etc., einjährig überwinternd bzw. ausdauernd ja ist etwas schwierig kann man, streichen. Ja der Laubabwurf ergibt sich immer logisch, winter-, sommer-, etc. halb, ganz usw. Aus dem Text sich logisch ergebendes muss man nicht für alles referenzieren. Ich nehme viel, aber nicht immer die Quellen erst am Schluss weil sonst störts im Text.--Kingbossix (Diskussion) 09:33, 4. Feb. 2018 (CET)

Der Begriff sommerkahl wird in der literatur kaum verwendet, und wenn in veralteter Literatur.[1]

Dies ist unpassend für einen Übersichtsartikel.--Belladonna Elixierschmiede 10:33, 4. Feb. 2018 (CET)

• Sie leiten zu den Sommergrünen Pflanzen über Steht dies so unter den angegebenen Quellen? Du hattest [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Laubrhythmus&type=revision&diff=173632738&oldid=173613766 hier Reihenfolge des Textes verändert, die vormalige Referenzierung durch die Schriftenreihe für Vegetationskunde ersetzt und den Text Sie leiten zu den Frühjahrsgrünen Pflanzen über durch Sie leiten zu den Sommergrünen Pflanzen über ersetzt. Diese Quelle ist mir nicht einsehbar. Also die Frage, ob dies da so formuliert ist.--Belladonna Elixierschmiede 09:37, 4. Feb. 2018 (CET

Nachdem von dir auf der Disk nichts mehr kam und ich die Quellen nach längerer Recherche gefunden habe, dieser Satz nirgends auftauchte, habe ich ihn entfernt.--Belladonna Elixierschmiede 15:31, 7. Feb. 2018 (CET)

Zur Referenzierung

Es ist Unsinn, dass die Seiten und die Referenzierung und die ISBN gleich sind. Auch der Inhalt ist nicht gleich. Also ändere dies wieder ab. Außerdem soll nachvollziehbar bleiben, auf welcher Quelle welcher Edit beruht, vor allem bei mehreren Belegen. Und es gilt: Was in der Quelle nicht drinsteht, kann mit der Quelle nicht belegt werden. Also gib eine Quelle für kältekahle oder winter-laubabwerfende, winterruhende... an... und zwar da, wo sie hingehört.--Belladonna Elixierschmiede 09:50, 4. Feb. 2018 (CET)

Satzrausnahme

Bei den Herbst-frühjahrsgrünen erfolgt der Laubaustrieb Ende August bis September. Das Laub überwintert und stirbt Anfang Juni ab.

Warum hast du diesen belegten Edit rausgenommen?--Belladonna Elixierschmiede 10:27, 4. Feb. 2018 (CET)

Grundsätzliches

Bis wir die og Punkte geklärt haben, ersuche ich dich von weiteren Edits Abstand zu nehmen, weil ansonsten immer mehr dazukommen können --Belladonna Elixierschmiede 10:48, 4. Feb. 2018 (CET)

Vermutung

Ich denke, dir ging es bei deinen Edits, Überschreibungen und Revertierungen darum, das Konzept von Klotz und Kühn zu pushen und das von Jäger in den Hintergrund zu drängen. Es kann doch nur darum gehen, diese gleichwertig zu erörtern.--Belladonna Elixierschmiede 13:53, 5. Feb. 2018 (CET)

Wo ist die Quelle, Wolfgang Frey, Rainer Lösch.: Geobotanik. 3. Auflage, Springer, 2010, 2014, ISBN 978-3-662-45280-6, S. 109 geblieben? Unterscheidet in (immergrün, wintergrün, sommergrün, vorsommergrün)--Kingbossix (Diskussion) 13:48, 8. Feb. 2018 (CET)

Du hattest einen Satz mit dieser Quelle referenziert, der allerdings von dieser Quelle nicht gedeckt ist. Bei diesem Satz hattest du bei einer komplett belegten Angabe meinerseits schlichtweg sowohl die Reihenfolge, auf die sich die Aussage bezog, als auch im Nachgang die Begrifflickeiten ausgetauscht und neu referenziert. [2] Danach hast du die hier fragliche Quelle zusätzlich als Referenz angegeben, die diesen Sachverhalt allerdings nicht belegt, nicht einmal den Begriff frühsommergrün aufführt. Ein solches Editierverhalten ist m.E. gelinde gesagt dreist und ist mir bisher in der Redaktion Biologie noch nie untergekommen --Belladonna Elixierschmiede 16:57, 8. Feb. 2018 (CET)