Diskussion:Masoala-Halle/Archiv/1
Kleines Review von Sa-se
Gerne gebe ich mal ein paar Punkte als Feedback zurück:
- ...das grösste Regenwaldhaus in Europa. - Einzelnachweis wäre nicht schlecht Ok (laut SF-Bericht anlässlich der Eröffnung sogar grösste der Welt)
- ...die Besucherzahlen im Eröffnungsjahr... - Eröffnungsjahr evtl. in die Einleitung Ok
- bitte BKL Drainage korrekt auflösen Ok
- ...welche 100 Liter pro Sekunde (Wasserfall) und 50 Liter pro Sekunde führen. - evtl. etwas ausformulieren Ok
- ...dem Präsidenten Madagaskars präsentiert. - als kleine Zusatzinformation damaligen Präsidenten verlinken. Ok
- ...aus den zooeigenen Pflanzschulen Madagaskars geliefert. - wurden die Pflanzen nun aus Madagaskar eingeflogen oder kamen aus der eigenen Baumschule?
- Der Zoo Zürich hat Baumschulen in Madagaskar. Ok
- ...endemischer Tier- und Pflanzenarten' - was bedeutet "endemisch"? Ok
- ...für die Schönheit des Madagassischen Regenwaldes... - POV? Ok
- Es fehlen Spechte und Giftschlangen gibt es auf Madagaskar keine und daher in der Halle nicht. - bitte einen Satz draus machen Ok
Soweit mal meine ersten Eindrücke. Gruss, Sandro 16:21, 6. Nov. 2009 (CET)
- Um den Einzelnachweis werde ich mich kümmern und das Wassersystem evt. noch ein wenig ausbessern. Vielen Dank! gruss -- Glugi12 16:38, 6. Nov. 2009 (CET)
Anmerkung Grösze: Laut Wiki ist das Leipziger Gonwanaland mit 16.000,00 m² um 5.700,00 m² gröszer und wohl auch um die 7 m höher. Grusz, Benutzer: Brüllfrosch 15:39, 25. Aug. 2011 (CET)
Review vom 7. Nomvmeber 2009 bis 14. November 2009
Hallo, habe den Artikel begonnen, wurde noch von IP's und Albinfo verfeinert.
Hat hier 1. Danke für eure Anregungen. Gruss -- Glugi12 13:33, 7. Nov. 2009 (CET)
Ein netter Artikel zu einem modernen Palmenhaus. Ich sehe aber noch einige Mängel:
- Generell ist der Artikel m.E. zu nah an den - auch der Werbung verpflichteten - Eigenaussagen des Zoos. So sehe ich die Notwendigkeit der detaillierten Vorstellung des Fördervereins am Ende des Artikels hier nicht. Fehlt grade noch die Spendenkontonummer. Finde ich gehört hin, ein wenig gekürzt. Ok
- "Geologie" für den Bodenauftrag ist nicht der richtige Ausdruck. Der Fußboden in einem Haus hat ja auch nix mit Geologie zu tun, selbst wenn er direkt auf dem Boden liegt. Ok
- Genauso ist der Ausdruck "Flora und Fauna" für ein künstliches Gebilde falsch, zumindest mehr als verwirrend. Ok
- Viele unnötige und z.T. rote Verlinkungen wie Spatenstich, Bauplatz, Deponie, Delegation. delegation gelassen, da nicht jeder weiss was das ist. Ok
- "Maßnahmen und Ziele": ist jetzt gar viel PR-Geschwurbel ohne viel Inhalt. Was soll ich mir unter "Als Botschafter für die Tiere und Pflanzen des Madagassischen Regenwaldes fördert der Zoo Zürich die Wertschätzung des Regenwaldes sowohl in der Schweiz als auch in Madagaskar." vorstellen? POV wurde entfernt Ok
- "Der Anteil der im ersten Betriebsjahr abgestorbenen Pflanzen liegt bei nur 0.5 % und ist damit sehr gering. Laufend werden neue Farne, Orchideen und Wasserpflanzen eingesetzt. " Die beiden Sätze widersprechen sich irgendwie. Es stirbt nix ab, aber es wird ständig nachgepflanzt? Ok
- Pflanzen: Es wird nicht erwähnt, was für Arten hier stehen, dafür detailliert berichtet, aus welchen Baumschulen und über welche Containerhäfen die Pflanzen kamen. Seltsam. Für dies gibt es den Führer. Es sind verschiedenste Farne, Blumen, Bäume, etc. Ok
- "In der ganzen Halle befinden sich 100 in ihrer Grösse einzigartige Bäume." Wieso? Die Halle ist nur 30 m hoch, da gehen sich keine einzigartigen Bäume aus, außer man klappt sie zusammen. Ok
- Tiere: "In der Halle werden 42 verschiedene Wirbeltierarten gezeigt. Die Hälfte davon sind Vögel. Diese Arten sind mit über 300 Individuen vertreten. Dazu kommen eine Vielzahl von Fischen und wirbellosen Tieren." Sind jetzt Fische keine Wirbeltiere? Was ist mit "diese Arten" gemeint? die Wirbeltiere oder die Vögel? Wieso wird so ausführlich aufgezählt, was es alles nicht in der Halle gibt? Ich würde gleich noch Eisbär und Pinguin ergänzen... Ok
- Wie verhält sich "Vielzahl von Fischen" zu den "vier verschiedene Fischarten"? Ok
- Die Geschichte endet mit der Eröffnung 2003? Was sollte noch kommen?
- "Das biologische Gleichgewicht wird regelmässig beobachtet. Seit der Eröffnung der Halle ist es zu Massenvermehrungen von Raupen, Weissen Fliegen, Schildläusen, Blattläusen und Ameisen gekommen. Sofern es nötig wird, werden Nützlinge in die Halle eingebracht.[13] Im ersten Betriebsjahr wurden rund 110 Millionen Nützlinge eingebracht.[14]" heißt ja nur, dass es wohl massive Probleme mit dem ökologischen (!) Gleichgewicht gab? Verstehe ich nicht
- Kategorie Parkanlage?? Ok Griensteidl 14:44, 8. Nov. 2009 (CET)
Moin, am 5. November habe ich mir deinen Artikel auf deinen Wunsch hin ausgedruckt und durchgelesen. Dabei sind einige Verbesserungsvorschläge zusammengekommen, die ich nachfolgend aufliste.
- Einleitung
- […](Kely heisst klein auf Madagassisch)[…] Seltsamer Stil. Besser und üblicher wäre folgendes: […](«Kely» madagassisch für «klein»)[…] Ok
- […] dass die Besucherzahlen im Eröffnungsjahr auf etwa 1.5 Millionen anstiegen. An dieser Stelle sollte auch erwähnt werden, wann das Eröffnungsjahr ist. Ok
- Abschnitt Lage und Geologie
- Die Masoala Halle liegt östlich des Haupteinganges des Zürich Zoos, […] Heißt das nicht Züricher Zoos? Ok
- Beim Ausgang der Halle hat es die Bushaltestelle Zoo, […] Seltsamer Satzbau, der mir fehlerhaft erscheint. Ok
- Sonst sind es 5 Gehminuten zu der Tramhaltestelle oder der Bushaltestelle Zoo/Foorenweid. 5 bitte ausschreiben. Ok
- Abschnitt Technik
- Bildunterschrift besser ändern zu: Auf diesem Bild ist die Struktur des Daches der Masoala-Halle gut erkennbar. Ok
- […] wenn die Temperaturen im oberen Hallebereich über […] Bitte zu Hallenbereich korrigieren. Ok
- Die Temperaturen betragen sich zwischen […] Fehlerhafter Satzbau. sich bitte streichen. Ok
- […] während den Besuchszeiten. den -> der Ok
- Abschnitt Geschichte
- […] hinter die Strategie stellen. Das müsste doch stellte heißen, oder irre ich? Ok
- […] zur verfügung zu stellen. verfügung bitte groß schreiben. Ok
- […] den Zoo und genehmigten […] und bitte zu einem Semikolon umwandeln. Ok
- Die Einsprache wurde jedoch 1998 […] jedoch bitte zu allerdings. Ok
- Nach über einem Jahr Bearbeitungszeit […] BKL-Link bitte umbiegen; fraglich ist auch, ob so etwas überhaupt verlinkt sein muss. Ok
- Also wurde 1999 die Baubewilligung durch die Stadt Zürich erteilt. Bitte stilistisch überarbeiten. Ok
- Was das Ende des o.g. Satzes angeht: Bitte den Punkt zu einem Komma umwandeln und den darauffolgenden Satz klein beginnen, da es sich so flüssiger liest. Ok
- Es folgten Aushub– und Baumeisterarbeiten; […] Der "Bindestrich" sieht nach einem Halbgeviertstrich aus. Bitte zu einem Viertelgeviertstrich umbiegen. Ok
- […] des Baus wurden fertiggestellt. wurden bitte streichen. Ok
- Unterabschnitt Massnahmen und Ziele OK
- Abschnitt Flora und Fauna
- Die Eingriffe der Revierpfleger in die Pflanzenwelt werden möglichst minimal gehalten. Die Sätze dieses Abschnittes klingen zu eintönig. Bitte wie folgt umstellen: Möglichst minimal werden die Eingriffe der Revierpfleger in die Pflanzenwelt gehalten. Ok
- Die Tiere müssen hingegen gefüttert werden, […] Um den Satz besser lesbar zu machen bitte ich darum, die Wörter müssen und hingegen zu vertauschen. Ok
- Das Berühren der Pflanzen und das Füttern der Tiere ist verboten. und bitte zu sowie umändern. Ok
- Unterabschnitt Pflanzen
- […] dank dem lichtdurchlässigem Dach […] Autsch. […] dank des lichtdurchlassigen Daches […] Ok
- […] gezüchtet werden und 4000 […] -> […] gezüchtet werden, 4000 […] Ok
- […] nach Holland und Belgien. Aus Holland bitte Niederlande machen. Ok
- Die Halle ist kein botanischer Garten, deshalb gibt es keine Schilder mit Pflanzennamen. => Es gibt keine Schilder mit Pflanzennamen, weil die Halle kein botanischer Garten ist. Ok
- Es fehlen Spechte und Giftschlagen gibt es auf […] => Es fehlen Spechte; Giftschlangen gibt es auf […] Ok
- Bildunterschrift: Nach gelungen fehlt ein Komma. Ok
- Der madagaskar-Barsch, […] madagaskar-Barsch bitte großschreiben. Ok
- Gilt für diesen Abschnitt und für den gesamten Artikel: Es werden zwei Arten Dezimalpunkte verwendet, einmal der in Deutschland übliche und der in der Schweiz übliche. Bitte zu dem Standart in der Schweiz umwandeln.
- Abschnitt Besuchereinrichtungen
- Ein großes Aquarium bildet ein Stück Korallenriff vor Masoala ab. großes bitte zu grosses. Ok
- […] des ausgestorbenen Elefantenvogel. Am Ende des letzten Wortes bitte ein Genitiv-s ergänzen. Ok
- Die Tier– und Pflanzenwelt ist ohne Zäune direkt erfahrbar. Als Bindestrich scheint wieder ein Halbgeviertstrich verwendet worden zu sein. Bitte korrigieren. Ok
- […] nach der normalen […] Grammatikfehler. der zu den. Ok
- […], welche den Besucher ermöglichen besser die Tiere zu beobachten. => […], welche dem Besucher ermöglichen, die Tiere besser zu beobachten. Ok
- Abschnitt Verein Freunde Masoalas OK
- Abschnitt Literatur In Ordnung.
- Abschnitt Einzelnachweise dito.
- Abschnitt Weblinks ebenfalls einwandfrei.
Fazit: Hervorragender Artikel, dessen Bebilderung, Referenzierung sowie dessen Literatur- und Weblinkliste hinreichend sind. Inhaltliche Ergänzungen wüsste ich keine, somit ist en Leser nach Durchsicht des Artikel gut informiert und verlangt, so jedenfalls bei mir, vielleicht nach mehr, nach einer Besichtigung der Halle. Von daher hat der Artikel in entfernter Form eine Art Werbe-Effekt, aber soweit ich erkenne ist der Stil neutral und sachlich. Wenn die Mängel behoben worden sind, ließe sich über den lesenswert-Status reden. Für Rückfragen stehe ich dir natürlich zur Verfügung. Grüße Umweltschutz Sprich ruhig! Bewerte ruhig! 18:30, 8. Nov. 2009 (CET)
Karte etwas wirr
Die Karte gefällt mir nicht. Man erkennt darauf nicht, was man erkennen soll (die Halle) und somit bereichert sie den Artikel auch nicht. Auch sonst ist sie mit unnützen Informationen überladen (blaue Punkte entlang den Strassen – vermutlich Bushaltestellen, jeder Strassenname in Schwammendingen, den man erst mit in der höchsten Auflösung lesen kann). Was ist die blaue Fläche im Wald gleich südlich der Halle? Sicherlich kein See. Der Ausschnitt ist unlogisch gewählt: Die Halle ist links der Mitte, was keinen Sinn macht. Die Bushaltestellen sind unvollständig und willkürlich gesetzt (oder was auch immer die Signatur vor dem Zoo-Haupteingang zu bedeuten hat). Und nebst vielem anderen zum Schluss: jede gute Karte sollte Titel und Legende haben.
Ich kann hier keinen Nutzen erkennen: Wer sich nicht schon auskennt, dem hilft die Karte kaum weiter. Nur schon das Auffinden der Masoalahalle ist sehr schwierig. Ortsunkundige können das kaum in einen grösseren Kontext setzen (wo in Zürich ist dieser Kartenausschnitt). Schade um den Aufwand, der vermutlich darin steckt. --Lars 23:51, 17. Nov. 2009 (CET)
- Hallo Lars. Die Karte wurde aus dem Openstreetmap-Projekt extrahiert. Ich mache mich gerade jetzt an eine Verbesserung der Karte. Gruss Sandro 21:36, 19. Nov. 2009 (CET)
- Voilà, hier eine neue Karte. Hast du gerade Verbesserungswünsche/Vorschläge? Gruss, Sandro 00:07, 20. Nov. 2009 (CET)
- Ok, so geht's. Die Kantonskarte halte ich für überflüssig. --84.227.173.133 06:46, 20. Nov. 2009 (CET)
- +1. Dann lieber nur die Lage in der Stadt Zürich oder im Quartier. --Micha 06:49, 20. Nov. 2009 (CET)
- Schliesse mich Micha an: Lage in der Stadt Zürich. Vielleicht kannst du ja noch etwas Umgebungsinformationen einblenden (die Strassen scheinen aus dem Nichts zu kommen, Tramhaltestelle, Wald- und Grünflächen rundherum). Und das unerklärliche blaue Bus-Signet ist immer noch vor dem Haupteingang. --Lars 08:39, 20. Nov. 2009 (CET)
- +1. Dann lieber nur die Lage in der Stadt Zürich oder im Quartier. --Micha 06:49, 20. Nov. 2009 (CET)
- Ok, so geht's. Die Kantonskarte halte ich für überflüssig. --84.227.173.133 06:46, 20. Nov. 2009 (CET)
Bilder mit Wasserzeichen
Bitte versucht nochmals Bilder ohne Wasserzeichen zu besorgen. Erstens: Es scheint so, als hätten die Verantwortlichen des Zoo Zürichs die Lizenz nicht richtig realisiert oder versuchen dadurch die freie Weiternutzung doch so zu verunmöglichen wollen. Der Zoo muss sich im Klaren sein, ob sie nun wirklich etwas unter eine freie Lizenz stellen will oder nicht. Zweitens: Solche penetranten Wasserzeichen sehen zudem extrem scheusslich aus. Deshalb ist ein allfälliger Mehrwert für den Artikel auch gleich wieder zunichte gemacht. Auf solche Fotos sollten (und wollen) wir aus Prinzip verzichten. --Micha 11:14, 18. Nov. 2009 (CET)
- Bin der gleichen Ansicht. siehe Diskussion bei Glugi12. Ich hatte bereits wegen einer Anfrage in der Bilderwerkstatt mühevoll das Bild vom Bau der Halle bearbeitet, aber es wurde leider wieder gelöscht und das ursprüngliche fleckige in den Artikel eingesetzt. Diesmal mit Wasserzeichen. -- Xavax 11:25, 18. Nov. 2009 (CET)
- Falls noch irgendwelche Fotos gewünscht werden, kann ich ja mal in meinem Archiv suchen. Aber Baustelle oder Eröffnung habe ich sicherlich nicht. --Lars 14:03, 18. Nov. 2009 (CET)
- Ja, das wäre nicht schlecht. Und bei Fotos, wie Eröffnung oder Baustelle, die nur per Wasserzeichen erhältlich sind, sind dann einfach Pech. Aber das ist nun mal das Los einer freien Enzyklopädie. Die Bebilderung ist meistens problematisch. Wenn nicht selber von den Autoren gemacht oder schon sehr alt, ist eine Bebilderung meistens gar nicht möglich. Die meisten wollen eben Wikipedia möglichst schrankenlos nutzen und nichts dafür hergeben. --Micha 15:34, 18. Nov. 2009 (CET)
- Falls noch irgendwelche Fotos gewünscht werden, kann ich ja mal in meinem Archiv suchen. Aber Baustelle oder Eröffnung habe ich sicherlich nicht. --Lars 14:03, 18. Nov. 2009 (CET)