Diskussion:Paul Geheeb

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Letzter Kommentar: vor 8 Monaten von 178.203.113.80 in Abschnitt Beleg gesucht
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Unter der Ticketnummer 2009100610042159 liegt seit dem 6. Oktober 2009 eine Erlaubnis des Urhebers bzw. Rechteinhabers zur Nutzung vor.
Bearbeiter: Reinhard Kraasch 23:52, 7. Okt. 2009 (CEST)Beantworten

Im Hinblick auf diese Änderungen --Reinhard Kraasch 23:52, 7. Okt. 2009 (CEST)Beantworten

Literatur: Thomas Nitschke[Quelltext bearbeiten]

Das ist keine weiterführende Literatur zu Geheeb allgemein. Mit Seitenzahl wäre es aber als Einzelnachweis einbaubar. --jergen ? 13:33, 4. Feb. 2009 (CET)Beantworten

Ich denke schon, dass die angegebene Literatur das Thema Geheeb allgemein berührt; schließlich wurde das Thema "Geheeb und Hellerau" bisher nur in Ansätzen bearbeitet.(nicht signierter Beitrag von 91.14.65.156 (Diskussion | Beiträge) --jergen ? 09:42, 5. Feb. 2009 (CET)) Beantworten
Das Buch befasst sich auf maximal neun von 168 Seiten mit Geheeb (vgl. das Inhaltsverzeichnis). Das ist keine weiterführende Literatur, die umfassend zu Leben und Wirken Geheebs informiert. Bitte lies dringend WP:Literatur, wo die Kriterien für die Aufnahme dargestellt werden (Zitat: Es geht nicht um eine beliebige oder möglichst lange Auflistung von Büchern, die zufällig zum Thema passen, sondern um die wissenschaftlich maßgeblichen Werke oder um seriöse Einführungen. Die Werke sollen sich mit dem Lemma selbst befassen und nicht mit Themen auf einer höheren oder niedrigeren Ebene.).
Also her mit der Seitenzahl oder ganz raus mit dem Titel. Aber du kannst auch mit Rezensionen aus der pädagogischen Fachliteratur belegen, dass es sich um ein maßgebliches, für das Verständnis Geheebs grundlegendes und unerläßliches Werk handelt. --jergen ? 09:42, 5. Feb. 2009 (CET)Beantworten

Geheebs Kinderliebe[Quelltext bearbeiten]

Ich kenne das Werk von Klaus Mann ganz gut. Ein ambitionierter Künstler, der viel abbildete, aber wenig ganz eigenständig schuf. Die meisten seiner Figuren haben ein leicht identifizierbares gegenstück aus seinem Umfeld. geheeb kommt in seinem (wirren) Frühwerk öfter vor. Z.B. als der Alte als Leiter eines Heims gefallener Kinder (= OSO) im Theaterstück Anja und Esther. Diese Figur hat da schon skurille und pädophile Züge. Eine überschwängliche Jugendphantasie, oder gibt es hinweise darauf, dass es damit eine Bewandnis haben könnte? (nicht signierter Beitrag von 213.61.204.39 (Diskussion) 02:04, 6. Jun. 2010 (CEST)) Beantworten

  • Christl Stark: "Idee und Gestalt einer Schule im Urteil des Elternhauses". Dissertation, Pädagogische Hochschule Heidelberg 1998.
  • Die Wurzeln des Missbrauchs, in spiegel.de, 19. Juli 2010
--Joe 15:51, 25. Jul. 2010 (CEST)Beantworten
Neuer Blick auf Reformpädagogik - Eros und Herrschaft, Frankfurter Rundschau, 26. Juli 2010 --Joe 15:53, 26. Jul. 2010 (CEST)Beantworten

Paul Geheeb und die Odenwaldschule[Quelltext bearbeiten]

Im Lichte der Missbräuche an der Odenwaldschule wäre es angezeigt, die Reformpädagogik in dieses Porträt einzubeziehen. Ich verweise auf das soeben (Herbst 2011) erschienene Buch des an der Universität Zürich lehrenden Pädagogikprofessors Jürgen Oelkers "Eros und Herrschaft - Die dunklen Seiten der Reformpädagogik" (Beltz Verlag, Weinheim und Basel 2011). Da ich nur Beobachter aber nicht Spezialist bin, sollte dies eine berufenere Feder übernehmen. (nicht signierter Beitrag von 178.195.18.124 (Diskussion) 13:01, 22. Jan. 2012 (CET)) Beantworten

Paulus[Quelltext bearbeiten]

Mich wundert, daß er hier nur als "Paul Geheeb" präsentiert wird. In inhaltlichen Darstellungen wird er oft "Paulus" genannt, was ja sicher irgendeine sachliche Grundlage haben wird. --Mondrian v. Lüttichau (Diskussion) 17:18, 9. Okt. 2019 (CEST)Beantworten

Beleg fehlt[Quelltext bearbeiten]

In der Einleitung steht ist er eine wichtige Person der Landerziehungsheimbewegung.

Ist er das heute immer noch ? Wer hielt ihn wann für eine solche Person ?

Ist ist eine Tatsachenbehauptung.

So lange es nicht belegt ist sollte dieser Satz nicht im Artikel stehen.

galt als eine wichtige Person der Landerziehungsheimbewegung wäre besser.

gilt als eine wichtige Person der Landerziehungsheimbewegung sollte dort nur stehen wenn es jetztzeit-nahe reputable Belege gibt. --178.203.113.80 16:58, 3. Sep. 2023 (CEST)Beantworten

Beleg gesucht[Quelltext bearbeiten]

ich zitiere den kompletten Absatz Kritik:

1999 und 2010 wurde bekannt, dass zahlreiche Schüler der Odenwaldschule von Lehrerinnen und Lehrern sexuell missbraucht worden waren. Auch zu Zeiten Geheebs gab es Indizien von Missbrauchsfällen durch Erzieher. Im Schularchiv erhaltene Briefe der Eltern an die Internatsleiter wurden in einer 1998 abgeschlossenen Dissertation ausgewertet.[1] Aus dieser Dissertation geht hervor, dass Paul Geheeb sexuelle Übergriffe, die ihm zur Kenntnis gebracht wurden, ignoriert oder nicht ernst genommen zu haben scheint.[2]

In Klaus Manns früher Erzählung Der Alte (veröffentlicht 1925) lässt sich eine Beschreibung Paul Geheebs erkennen. Der Protagonist, Schulleiter eines Landerziehungsheims und mit den äußeren Erscheinungsmerkmalen Geheebs, wird dahingehend charakterisiert, dass er bei regelmäßigen privaten Treffen mit Schülerinnen diese zu Zärtlichkeiten drängte:

„Wenn ungefähr eine Viertelstunde vorüber war, ging er zu Zärtlichkeiten über. Er begann das Mädchen zu streicheln, ja, er bettet sogar seinen Kopf, seinen weißen, unausdenkbar alten Kopf mit dem Faunsmund, in ihren Schoß, und wenn sie, zitternd und mit heißen jungen Händen seine Liebkosungen erwiderte, stammelte er: «Du Liebe, – daß du zu einem alten Manne so lieb noch sein magst», und, hinter dem weißen Barte zuckend, sucht sein großer, roter und alter Mund den ihren.“[3]

Diese Erzählung führte zu schweren Verstimmungen zwischen Klaus Mann und Paul Geheeb, der sich in einem Brief bei Thomas Mann (Anm.: (Vater von Klaus Mann) beschwerte. Mit Thomas Manns vermittelnder Antwort konnte die Angelegenheit ausgeräumt werden.

Zitatende.

"die Angelegenheit" ?

"ausgeräumt" ?? Was für Eupemismen !

So ein brisantes Zitat von Klaus Mann - und dann die unbelegte Behauptung,

Mit Thomas Manns vermittelnder Antwort hätte die Angelegenheit ausgeräumt [sic] werden können.

In meinen 15 Jahren Wikipedia-Mitarbeit war ich selten so sprachlos. --178.203.113.80 17:52, 3. Sep. 2023 (CEST)Beantworten

  1. Christl Stark: Idee und Gestalt einer Schule im Urteil des Elternhauses. (pdf) Dissertation. Pädagogische Hochschule Heidelberg, 1998.
  2. Matthias Bartsch, Markus Verbeet: Die Wurzeln des Missbrauchs. Spiegel Online, 19. Juli 2010.
  3. Klaus Mann: Der Alte. In: Klaus Mann: Vor dem Leben Erzählungen. Enoch, Hamburg 1925, S. 131–141.