Diskussion:Prometheus (Baum)

nicht geklonter Organismus

Gibt es denn einen geklonten Organismus, der älter als 5000 Jahre ist? Ja wohl eher nicht? Das ist ein wenig, äh, unverständlich.. PodracerHH 21:04, 19. Okt. 2008 (CEST)

Ich kann mir vorstellen, daß sich das auf die "klonartige" Vermehrung durch Zellteilung bezieht, wie es bei Einzellern der Fall ist. Solche Einzeller können natürlich zehn- oder hunderttausende von Jahren alt sein. Die Passage ist trotzdem erklärungsbedürftig. -- Adalbertus 21:32, 19. Okt. 2008 (CEST)

Näheres dazu auf der Diskussionsseite der Hauptseite --Lemidi 00:01, 20. Okt. 2008 (CEST)

Auweia bitte belest euch doch bevor Ihr irgendetwas schreibt, selbstverständlich wurde da nicht von Menschenhand geklont. Denke das Beispiel mit den Einzellern passt schon eher, der Baum hat sich schlicht selbst reproduziert.

Als Genet (griech. geneá ‘Abstammung’) bezeichnet man in der Botanik ein Kollektiv von Pflanzen, die unter der Erde beispielsweise über ein Rhizom verbunden sind oder waren. Die Pflanzen scheinen also eigenständig zu sein, sind in Wirklichkeit aber durch vegetative Vermehrung entstanden und bilden einen Klon. Als Ramet bezeichnet man ein „Klongeschwister“, also die kleinste lebensfähige Einheit eines Genets. Die Begriffe Genet und Ramet sind im Kontext zueinander zu verstehen. Alle Ramets desselben Ursprungs bilden die Gesamtheit eines Klons. Aber der Baum als Ganzes hat durch Absenker, also das Wurzelschlagen eines Asts, der den Grund berührt, oder durch vegetative Vermehrung, also das Nachwachsen eines neuen Stamms aus dem noch lebenden Wurzelsystem, wenn der Stamm abstirbt, sehr viel länger überlebt. Denke deswegen sieht der obere Teil von Prometheus auch aus wie ein "neuer" Baum.

meine Quelle war hierfür ebenfalls Wikipedia mit einigen Anmerkungen meinerseits http://de.wikipedia.org/wiki/Genet (nicht signierter Beitrag von 92.225.132.201 (Diskussion) 20:35, 25. Nov. 2013 (CET))

Ältester Baum?

Schon mal "ältester Baum" gegoogelt? Könnte hilfreich sein. --Buttgru 21:55, 19. Okt. 2008 (CEST)

Die Teile in Schweden sind "Klone". --Robinson7601 14:34, 20. Okt. 2008 (CEST)

Das trifft für die jüngeren "Geschwister" zu, für den ältesten Baum dort ist das nicht belegt. Und selbst wenn, wäre er vor gut 10.000 Jahren "geklont" worden und stände seit dem als eigenständiger Baum in der Landschaft. Und damit wäre er dann immer noch der älteste Baum der Welt. --Buttgru 15:15, 20. Okt. 2008 (CEST)

Hier z.B. steht aber was anderes: http://www.br-online.de/wissen/umwelt/aeltester-baum-fichte-schweden-ID1208422171999.xml --Robinson7601 23:07, 22. Okt. 2008 (CEST)

vgl. bitte die Diskussion hier. Nur weil die Journalisten bei br nicht genau lesen, muss es die WP nicht gleich übernehmen. Griensteidl 18:51, 23. Okt. 2008 (CEST)

Ich findet es ausgesprochen schwach, daß meine Hinweise auf die langlebigen Fichten in Schweden wieder entfernt wurden. Es ist wissenschaftlich sauber belegt, daß einer der Bäume 9600 Jahre alt ist (und noch lebt). Ob dieser Baum Ableger ('Clone') gebildet hat, ist meiner Ansicht nach unwesentlich. Es handelt sich um einen Baum und er ist fast doppelt so alt wie 'Prometheus'. Anscheinend soll durch die Heraushebung der Bäume in den USA ein Mythos gepflegt werden. Das scheint wichtiger zu sein als eine objektive Darstellung der Fakten. --Computerkid 00:47, 15. Nov. 2008 (CET)

Bitte befasse dich etwas eingehender mit dem Thema, dann wirst du draufkommen, dass in Schweden nicht der Baum, so wie er dasteht, so alt ist, sondern ein paar Holzstücke unter dem Baum. Soviel zu wissenschaftlich sauber (wo bitte ist die Veröffentlichung in einem peer reviewed Journal zu dem Thema?), Mythos (der wird wohl eher in Schweden gepflegt) und objektive Darstellung der Fakten. MfG Griensteidl 18:32, 15. Nov. 2008 (CET)

Danke - Du hast Recht! Habe die englischen Original-Artikel noch einmal genau gelesen. Tatsächlich sind nur Holzreste und Zapfen unter den Fichten auf bis zu 8550 Jahre datiert worden. In anderen Artikeln ist von bis zu 8000 Jahre alten Wurzelsystemen die Rede, mit einem Verweis darauf, daß individuelle Bäume höchstens 600 Jahre alt werden. Man muß wirklich genau lesen, um das mitzubekommen. Die Argumentation, daß es sich um Klone des selben Organismus handelt, basiert auf DNA-Untersuchungen der Holzreste und des lebenden Baumes ('identische' DNA - d.h. solche, die in den untersuchten Markern übereinstimmt). Aus der Übereinstimmung wird geschlossen, daß es sich um Sproße aus dem gleichen Wurzelwerk handelt. (Theoretisch möglich wäre natürlich auch eine ungeschlechtliche Vermehrung aus Samen mit über die Generationen identischer DNA - oder ein extrem langes Überdauern der ursprünglichen Samen im Boden.) --Computerkid 23:05, 17. Nov. 2008 (CET)

Ältester Organismus?

Kann das wirklich der älteste Organismus sein? Siehe Schwämme#Fortpflanzung_und_Entwicklung zum Vergleich... --Moose 22:44, 4. Nov. 2009 (CET)

Fälldatum

Datum, an dem Baum gefällt worden war, nach Recherche in den Artikel eingetragen. Da dies in 2014 fünfzig Jahre zurück liegt schlage ich vor, auf der Hauptseite unter „Was geschah am 7. August?“ darauf hinzuweisen. --87.163.75.30 21:55, 14. Mär. 2014 (CET)

Danke, ich habe das Datum nach unten verschoben, weil es nicht in die Einleitung muss. Dafür habe ich den Artikel für das Jubiläum eingetragen. Grüße --h-stt !? 17:10, 17. Mär. 2014 (CET)

Danke für die Unterstützung Henning. Grüße nach München (aus Eschborn, von Mirko).--87.163.94.116 15:40, 18. Mär. 2014 (CET)

Juristische Konsequenzen

Mich würde Interessen, welche rechtlichen Konsequenzen das für Currey hatte? einfach mal eben so einen Baum in einem Naturschutzgebiet fällen ist ja nun auch nicht mal so. Hätte er das hier in Deutschland gemacht, hätte ihm ein grüner Scharfrichter sicherlich gleich beide Hände abgehackt... (Satire!). Aber im Ernst, darüber steht hier nix? Gab es einen Prozess oder wurde das wie eine OWi mit einem Bußgeld abgegolten? Falls einer Infos hat, bitte vervollständigen!

Nichts natürlich. Damals war das noch kein Schutzgebiet und er hatte eine Genehmigung für seine wissenschaftliche Forschung. Grüße --h-stt !? 18:56, 31. Aug. 2017 (CEST)