Diskussion:Schwarz-blaue Koalition

Unfachliche Bezeichnung

"Schwarz-blau" bedeutet doch umgangssprachlich ÖVP-FPÖ (wegen deren Parteifarben). Diese Koalition wurde doch Kleine Koalition genannt, als Pendant zur Großen Koalition (SPÖ-ÖVP), die es schon zuvor gab und jetzt wieder gibt, oder irre ich mich da? Jedenfalls ist der Artikelname derzeit gewissermaßen recht unfachlich. --62.178.84.62 21:35, 7. Jun. 2014 (CEST)

Parteien und daraus gebildete Koalitionen nach Farben zu bezeichnen ist nicht unfachlich, sondern allgemein üblich. Während Große Koalition der allgemein übliche Begriff für die Koaltion aus den beiden stimmstärksten Parteien ist (aber auch meist nur bei Verbindung von SPÖ/ÖVP bzw SPD/CDU verwendet wird), werden andere Verbindungen immer nach den beteiligen Parteien benannt. --Pandarine (Diskussion) 16:16, 13. Jun. 2014 (CEST)

Genau, aber nicht nach den Farben. Wie du schon sagtest, es ist beim Volke allgemein üblich, sie nach Farben zu bezeichnen, aber offiziell heißen sie ja nicht so, sondern sind nach den Parteien benannt (z.B. ÖVP-FPÖ-Koalition). Ausnahme ist bei den Grünen, weil sie ja auch so heißen. --62.178.84.62 15:27, 14. Jun. 2014 (CEST)

"Allgemein üblich" ist ein netter Versuch, das Fehlen von Belegen zu bemänteln   Im Übrigen ist die heutige politische Farbenlehre generell ein vergleichsweise junges Phänomen, auch in Deutschland sprach man vor dem Aufkommen der Grünen nur von sozialliberaler und christlich-liberaler Koalition, und nicht von rot-gelb oder schwarz-gelb. Traditionell (d.h. vor 1945) gab es solche farblichen Zuordnungen eigentlich nur bei "Schwarzen" (katholischen bzw. christlichen) und "Roten" (Arbeiterparteien), später kamen allenfalls noch die "Braunen" hinzu. Bei den zahllosen bürgerlichen Kleinparteien gab es solche eindeutigen Farbcodierungen hingegen nie bzw. sie sind eine nachträgliche Erfindung des Fernsehzeitalters. Inzwischen kann "Schwarz-blau" zwar in Österreich als einigermaßen etabliert gelten, in Deutschland sind bislang aber allenfalls punktuelle Verwendungen nachweisbar. Ich wäre daher dafür, diese als Kuriosa in diesen Artikel aufzunehmen, diesen wieder auf das Ursprungslemma Schwarz-blaue Koalition zu verschieben und die unsinnige BKS dort zu löschen. --Uwe Rohwedder (Diskussion) 20:05, 5. Mär. 2016 (CET)

Keine Schwarz-blaue in Deutschland?

Das ist Unsinn. es gab mindestens eine: In Nordrhein-Westfalen regierte von 1950 bis 1954 eine Koalition aus CDU (schwarz) und Zentrum (blau). (→ Kabinett Arnold II) Davor schwarz-rot-blau (Kabinett Arnold I) und danach schwarz-gelb-blau (Kabinett Arnold III). Aber die NRW-Regierungen mit Zentrums-Beteiligung bis zum Rausflug aus dem Landtag 1958 werden mit Ausnahme der Kabinetts- und Wahlartikel sowieso durch Unterschlagung des Zentrums verzerrt. --Universal-Interessierter_Disk.^Arbeit 01:54, 8. Apr. 2017 (CEST)

Gibt es irgendeinen Beleg dafür, dass jene Koaliton damals (und nicht nachträglich) als schwarz-blaue Koalition bezeichnet wurde? Blau als Parteifarbe für die katholische Zentrumspartei halte ich zudem für unwahrscheinlich, weil die wegen ihrer klerikalen Prägung schon seit Kaisers Zeiten eher als "schwarz" bezeichnet wurde, was sich dann nach 1945 peu à peu auf CDU/CSU übertragen hat. Wie gesagt, es geht hier nicht darum, wer wann wo schonmal mitregiert hat, sondern darum, seit wann es den Begriff "schwarz-blaue Koalition" in D. gibt. --Uwe Rohwedder (Diskussion) 11:53, 8. Apr. 2017 (CEST) PS: Weil ich es grad sehe: Die Verwendung der Farbe Blau fürs Zentrum in den oben verlinkten Kabinettslisten gilt hier nicht als Beleg (siehe Wikipedia:Belege#Wikipedia ist keine Quelle), sondern ist eher eine Verlegenheitslösung, die für alle möglichen Parteien Anwendung findet, für die es keine "eingeführte" Farbcodierung gibt. --Uwe Rohwedder (Diskussion) 11:59, 8. Apr. 2017 (CEST)

Blau ist die von der Partei selbst verwendete Farbe. Wenn man alles nach Programmatik richten will, dann bitte die AfD in braun. Mir fällt übrigens auch noch das Kabinett Adenauer III ein. --Universal-Interessierter_Disk.^Arbeit 20:12, 8. Apr. 2017 (CEST)

Nochmals: Gibt es irgendeinen Beleg dafür, dass das damals als schwarz-blaue Koalition bezeichnet wurde? Was wir heute nachträglich gern so bezeichnen würden, interessiert hier nicht. Btw: Die CDU verwendet heute selbst orange, die FDP u.a. pink. Trotzdem würde im Falle eines Falles niemand ernsthaft von einer orange-pinken Koalition reden, oder? --Uwe Rohwedder (Diskussion) 11:09, 9. Apr. 2017 (CEST)

Es gibt keinen Beleg, weshalb ich die Auflistungen herausgenommen habe. Da steckt sicherlich viel Fleißarbeit drin, aber es bleibt eine vom Editor gemachte und nicht durch die Quellen gedeckte Synthese. Str1977 (Diskussion) 19:26, 27. Sep. 2023 (CEST)

Weimarer Republik

Die Verwendung "schwarz-blaue Koalition" für irgendwelche Konstellationen in der Weimarer Zeit deucht mich anachronistisch. Wo ward eine Koalition aus Zentrum und DVP als "schwarz-blau" bezeichnet? Nicht einmal nachträglich wird - außer hier in diesem Artikel - eine Koalition aus Zentrum und DVP als "schwarz-blau" bezeichnet. Außerdem wäre die DVP vielleicht überhaupt eher als nationalliberale Vorgängerpartei der FDP zu sehen (neben der (links)liberalen DDP?). Oder wird die DVP in der historischen Politikwissenschaft der AfD zugeschlagen? (Das wäre mir neu.) Wäre, wenn man das Bild denn bemühen wollte, nicht eher eine Konstellation aus Zentrum und DNVP eine schwarz-blaue Koalition? KevinMuskelprotz (Diskussion) 06:21, 30. Jun. 2023 (CEST)

Ja, auch hier ist es anachronistisch. Nur für Württemberg gibt die Literatur die Bezeichnung her. Daher habe ich die Auflistungen herausgenommen habe. Da steckt sicherlich viel Fleißarbeit drin, aber es bleibt eine vom Editor gemachte und nicht durch die Quellen gedeckte Synthese. Str1977 (Diskussion) 19:27, 27. Sep. 2023 (CEST)