Portal Diskussion:Transport und Verkehr/Archiv 2023

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Neue Kategorie:Transportmittel (Personenverkehr)

@Wheeke: Ich war schon drauf und dran, einen Umbenennungsantrag von Kategorie:Transportmittel (Personenverkehr) nach Kategorie:Verkehrsmittel (Personenverkehr) zu stellen, weil Transport im Deutschen ja gerade nicht den Personenverkehr bezeichnet (ausgenommen Truppen- und Gefangenentransporte) ‒ da fiel mir angesichts der inzwischen erfolgten Befüllung auf, dass dort überwegend andere Dinge gesammelt werden als man gemeinhin unter Verkehrsmittel versteht (ausgenommen Peoplemover, den ich ‒ im Gegensatz etwa zur Rolltreppe ‒ ohne Bedenken als Verkehrsmittel bezeichne). Der Unterschied sollte zumindest in einer Kategoriedefinition klargestellt werden, sofern so eine Feinunterscheidung überhaupt als Kategorie abgebildet werden sollte (sind sich die Artikelautoren, die die Kategorie ja anwenden sollen, des Unterschieds bewusst?) -- Olaf Studt (Diskussion) 18:07, 14. Jan. 2023 (CET)

P.S. Für mich sieht die Unterscheidung mehr sprachlich (zwischen „Transport“ und „Verkehr“ im Deutschen) als begrifflich aus, daher meine Bedenken; da böte sich ausnahmsweise mal eine „und“-Kategorie (Transport- und Verkehrsmittel) an. -- Olaf Studt (Diskussion) 18:34, 14. Jan. 2023 (CET)

also [[Kategorie:Transport- und Verkehrsmittel (Personenverkehr)]]?--Wheeke (Diskussion) 19:24, 14. Jan. 2023 (CET)

Oder vielleicht [[Kategorie:Transport- oder Verkehrsmittel (Personenverkehr)]]? --Wiegels „…“ 19:27, 14. Jan. 2023 (CET)

Das mit dem oder war mir inzwischen auch eingefallen. -- Olaf Studt (Diskussion) 14:43, 15. Jan. 2023 (CET)

+1--Wheeke (Diskussion) 14:44, 15. Jan. 2023 (CET)

Es gibt bzgl. der Begriffe "Transport" und "Verkehr" ein ziemliches Durcheinander. Mal beispielhaft Personentransport eine WL auf Personenverkehr: "Personenverkehr (oder Personenbeförderung) ist der Transport von Personen oder Passagieren durch Transportmittel zur Ortsveränderung. Pendant ist der Güterverkehr."

Beim Fahrsteig der derzeit in der Kat ist, frage ich mich ob der überhaupt Transport- oder Verkehrsmittel ist. Andererseits, wenn Mannschaftstransportwagen (Militär) in der Kat ist, warum dann nicht alle Fahrzeuge zur Personenbeförderung? --Der-Wir-Ing ("DWI") (Diskussion) 18:45, 15. Jan. 2023 (CET)

Es hilft hier kaum, eine Fehlkonstruktion weiter auszubauen. Die Frage muss doch zunächst sein:

Was ist überhaupt Personenverkehr?

Erst nach Klärung + Definition kann man bestimmen, was dazu gehört oder nicht. Personenverkehr liegt z. B. normalerweise nicht im Aufgabenbereich des "Reisebüro-Y" auch als Bundeswehr bekannt. Truppenbewegungen sind kein Personenverkehr. Personenverkehr kann sich durch die Bundeswehr in Ausnahmefällen ereignen, wenn z.B. Evakuierungen wie zur Operation Pegasus (2011) anstehen.

Krankentransport ist BTW auch kein Personenverkehr und z.B. vom Behindertenfahrdienst zu unterscheiden.

Also bevor man hier weiter macht, müssen die Hausaufgaben gemacht werden, indem zunächst eine verständliche Kategoriedefinition geschrieben wird. Grüße --Ｔｏｍ (Diskussion) 22:01, 15. Jan. 2023 (CET)

Warum sind dMn Truppenbewegungen kein Personenverkehr? Truppen sind wohl klar Personen (oder zählen da nur Zivilisten?), damit scheitert es wohl am Verkehr. Unsere Definiton ("Ortsveränderung von Personen") ist aber erfüllt. --Der-Wir-Ing ("DWI") (Diskussion) 22:09, 15. Jan. 2023 (CET)

Der zwangsläufig bei Truppenbewegungen enstehende Transport von Personen ist keineswegs der Zweck derselben. Beim Personenverkehr steht der Zweck (der meist selbst gewünschten/gebuchten Ortsveränderung) wie beim Personennahverkehr im Vordergrund, wie auch meist beim Individualverkehr. Beim Militär wird BTW Unnützes Hin- und Herfahren geduldet, im Privatbereich nicht. --Ｔｏｍ (Diskussion) 22:15, 15. Jan. 2023 (CET)

Hier geht einiges, freundlich gesagt, arg durcheinander. Fahrzeug ist eine Unterkategorie hiervon. Stimmt aber nicht. Nicht jedes Fahrzeug ist ein Transportmittel, nicht jedes Fahrzeug dient dem Personenverkehr. Wenn das eine Objektkategorie sein soll, geht das gar nicht, und selbst als Themenkat ist das arg grenzwertig. Und nach Definition von Transportmittel dient ein solches nicht nur dem Fahrer, sondern zur Beförderung anderer Menschen oder Lasten. Hier wurde jetzt noch die Kategorie:Transportmittel (Behinderung) eingehängt. Das ist völlig Unsinn. Aufstehhilfen, Gehhilfen etc. sind medizinische Hilfsgeräte, die haben überhaupt nichts mit Verkehr zu tun, geschweige denn mit dem Transport anderer Menschen als dem Hauptbenutzer. --Global Fish (Diskussion) 22:42, 15. Jan. 2023 (CET)

+1 Mein Vorschlag ist hier ein Löschantrag mit sieben Tagen Zeit zur Nachbesserung. Sonst weg damit. Grüße --Ｔｏｍ (Diskussion) 23:16, 15. Jan. 2023 (CET)

Es gibt da einen Artikel Yard-Management

Den habe ich geschrieben. Und zwar vollständig. Und das sollte so nicht sein, wenn das Wiki-Prinzip greifen würde. Nun verlange ich nicht, dass sich jemand auf so ein wahnsinnig aufregendes Thema stürzt. Ich bin schon mit ein paar Hinweisen zufrieden, was fehlt, was besser sein könnte, was zu viel, was zu wenig, was offensichtlich falsch usw. ist. Die Review ist nicht zuständig. Portal:Wirtschaft hat von operativem Business keine Ahnung, also bleibt nur die Praktiker zu fragen. Gibt mir bitte jemand ein paar Hinweise, das im Artikel zu tun ist? Yotwen (Diskussion) 15:30, 30. Jan. 2023 (CET) Ich weise trotzdem darauf hin: It's a wiki!