Diskussion:Osman Baydemir

Was soll das? Ich war dabei, den Artikel weiter zu verändern. Meine Internetverbindung ist ziemlich unstabil, deswegen sendete ich so schnell meinen Artikel.

"Gib vor allem einem neuen Artikel wenigstens fünfzehn Minuten Zeit und setze ihn nicht sofort nach dem Erstellen auf die Liste der Löschkandidaten."

Wieso bist Du so ungeduldig, Netbreuer?

Ciwan 09:58, 28. Jul 2006 (CEST)

PKK-Sympathisant?

Also, um Baydemir als PKK-Sympathisanten zu brandmarken, muss ein substanziellerer Nachweis geführt werden. Ein Beweis aus zweiter Hand ist unglücklich. Hat jemand ein belastbares Zitat im Original? Dann bitte her damit. Ansonsten würde ich den Satz aus dem ersten Absatz entfernen. --Koenraad ^fragen 13:28, 19. Mär. 2007 (CET)

Der als Quelle angefügte TAZ-Artikel sagt nicht, dass Osman Baydemir wegen seiner PKK-freundlichen Äußerungen bekannt wurde, sondern dass er deswegen angeklagt wurde. Dafür hat der Artikel andere wertvolle Passagen, die an anderen Stellen eingefügt werden könnten. Bekannt wurde Osman Baydemir übrigens durch ein in der Tageszeitung Hürriyet manipuliert wiedergegebenes Interview nach einer Flugzeugentführung Ende 1998. Hürriyet titelte "Schaut euch den Verrückten an" (Şu manyağa bak) und warf dem damals stellvertretenden Vorsitzenden des IHD vor, einseitig für den Täter Stellung genommen zu haben, als er fragte, ob es nicht möglich gewesen sei, ihn lebend zu fassen (für Türkischkenner: guckst du hier. Eine weitere Information könnte oder sollte sein, dass Osman Baydemir zu den ersten Verteidigern von Abdullah Öcalan gehörte, nachdem dieser aus Kenia verschleppt worden war.--Ob.helm 15:10, 14. Apr. 2007 (CEST)

Hab den Satz einfach gestrichen --Koenraad ^fragen 17:50, 14. Apr. 2007 (CEST)

Verschandung des Artikels durch unbekannte "ID-Nummern"

hallo allerseits. ich hab festgestellt, dass es bei diesem artikel in letzter zeit immer mehr vorkommt, dass ganze textstellen über baydemir gelöscht und durch beleidigungen wie z.B. "oruspu cocugu" (türkisch für Hurensohn) ersetzt werden; was meiner meinung nach nur bestätigt, dass türkische medien ein negatives (und falsches) bild von baydemir (und anderen kurdischen prominenten) übermitteln....

ich finde die personen, die wikipedia als spielplatz von rassistischem vandalismus ausbeuten, einfach nur bedauerlich. --Ferrus 21:47, 17. Okt. 2007 (CEST)

Verfolgungssituation

Ich plädiere dafür das die Überschrift Verfolgung die ja eigentlich nichts anders ist als eine Marktschreierei ersetzt wird durch eine neutralere. Vorschlag: Verfahren oder Gerichtsverfahren. --mbm1 07:39, 6. Nov. 2008 (CET)

Dem stimme ich zu. Ermittlungs- und Strafverfahren wäre angebrachter. --Nérostrateur 14:21, 12. Nov. 2008 (CET)

Fazit?

Da wird viel behauptet, jedoch nichts belegt. Wenn sich das nicht ändert setzen wir den Löschstift an. --Nérostrateur 22:34, 11. Nov. 2008 (CET)

Oh, da kommt jemand mit einer haarschafren Drohung. So richtig nach kemalistischem Vorbild, nicht wahr? Nero, Wikipedia ist keine Diktatorial-Plattform, wo einer den anderen bedroht. Den Löschstift brauchst du nicht anzuwenden. Du hättest aber - ohne gleich histerisch drohen zu müssen - ganz nach Wikiepdia-Normen fragen können, ob man weitere Quellen hinzufügen kann. --Ferrus 13:24, 12. Nov. 2008 (CET)

Ferrus lasse lieber mal diesen Ton und bemühe dich um Quellen das hilft dem Artikel eher weiter als rum zu pöbeln. Guten Abend noch, --mbm1 17:51, 12. Nov. 2008 (CET) Auch möchte ich dich bitten die neutrale Überschrift zu den Gerichtsverfahren wieder herzustellen. Den die Überschrift Vervolgungsituation stellt eine Wertung dar. --mbm1 17:55, 12. Nov. 2008 (CET)

...trifft für DTP ler aber ziemlich zu: Ein Gerichtsverfahren wegen einem kurdischsprachigen Kinderbuch? Oder ein Gerichtsprozess wegen der öffentlichen Benutzung der kurdischen Sprache? Oder Prozesse gegen Baydemir, weil er den Hinterbliebenen von getöteten PKK-Kämpfern "Basiniz sagolsun" gesagt hat? Ist das deiner Ansicht nach keine Verfolgungsjagd?--Ferrus 22:37, 13. Nov. 2008 (CET)

Ich habe mal den Benutzer:Hukukcu gefragt ob er sich nicht mal unseren Streitpunkt hier als Jurist ansehen möchte. --mbm1 22:34, 13. Nov. 2008 (CET)

Kleine Ergänzung: 129 Ermittlungsverfahren in 2 Jahren !--Ferrus 22:39, 13. Nov. 2008 (CET)

Der Begriff Verfolgungsituation verstöst gegen das Prinzip der Neutralen Darstellung und ist somit zu entfernen/ersetzen. --mbm1 22:48, 13. Nov. 2008 (CET)

Also ich habe mir mal die betroffene Stelle im Artikel und diese Diskussion durchgelesen und muss wieder mal sagen, dass du Ferrus zu emotional und aus einer persönlichen Sicht an die Sache herangehst. Dies ist eine neutrale Enzyklopädie und sollte auch aus einem neutralen Stanpunkt heraus berichten. Verfolgungssituation ist wirklich unangebracht und sollte ersetzt werden. Wie du privat darüber denkst ist ja dir überlassen, aber hier dient es der Information. Ich persönlich heiße es auch nicht gut. Was mir aber noch fehlt, sind konkrete Anklagepunkte. Weswegen wird der Mann genau verfolgt? Und wirf bitte nicht mit Begriffen wie Ermittlungsverfahren, Gerichtsprozess, Gerichtsverfahren, etc. pp. durch die Gegend. LG. -- Hukukcu ^Disk. 22:55, 13. Nov. 2008 (CET)

Zur Information: dieser Titel stammt nicht von mir. Der steht in dem Artikel schon seit Monaten. Ich weiss auch nicht wieso plätzlich Murat der Ansicht ist, dass er geändert werden muss...wenn man bedenkt dass gegen Baydemir in 2 Jahren 129 Ermittlungsverfahren geführt wurden. Der Titel kann geändert werden, aber ich möchte euch darauf aufmerksam machen, dass wir das vorher untereinander diskutieren sollen. Aber: "Strafverfahren" ist genauso wenig neutral wie "Verfolgungssituation"... An Hukukcu: welchen Begriff würdest du dann bevorzugen? --Ferrus 23:09, 13. Nov. 2008 (CET)

Ich habe es mal so geändert, dass es korrekt und für alle beteiligten akzeptabel ist. LG. -- Hukukcu ^Disk. 23:13, 13. Nov. 2008 (CET)

Einspruch: Mit dem von Hukukcu vorgeschlagenen Titel "Strafverfolgung und -prozesse" wird im Titel einfach vorweggenommen, Baydemir hätte in der Tat Straftaten begangen. Ich bin mit diesem Titel nicht einverstanden...da tönt "Ermittlungsverfahren" weniger wertend als "Strafverfahren" oder "Verfolgungssituation" --Ferrus 23:15, 13. Nov. 2008 (CET)

Ich schlage vor, dass der ursprüngliche Titel "Verfolgungssituation" - welcher nicht von mir stammt und seit Monaten so im Artikel steht - mal behalten wird, bis wir uns auf eine neue Version geeinigt haben. --Ferrus 23:27, 13. Nov. 2008 (CET)

Lieber Ferrus, lies doch bitte mal Strafprozess und Strafverfolgung durch. Vielleicht kannst du ja dann meine Änderung nachvollziehen. LG. -- Hukukcu ^Disk. 23:32, 13. Nov. 2008 (CET)

Der Absatz hat von mir erstmal einen Neutralitätsbapperl verpasst bekommen. Hoffentlich nur vorübergehend! --mbm1 13:15, 14. Nov. 2008 (CET)

Ich bin für die Version Hukukcus! --Nérostrateur 14:25, 14. Nov. 2008 (CET)

Einzelnachweise DTF

Geht es nur mir so, oder sind die DTF-Links tot? -- Hukukcu ^Disk. 00:27, 14. Nov. 2008 (CET)

Die DTF-Links enthelten keinen Text. Der/die Autoren solten sich deswegen darum bemühen anderweitig Belege für die Textpassagen zu finden. Die unbrauchbaren Links werden ersteinmal von mir gelöscht. --mbm1 12:41, 14. Nov. 2008 (CET)