Benutzer Diskussion:Andreas Zillner

Edelfreien von Kamm

Hallo. Ich habe den Link jetzt erstellt und bereits ein paar Quellen, die ich im Internet gefunden habe, hinzugefügt. In den nächsten Tagen, wenn ich zuhause bin, kann ich auch meine normale Literatur hinzufügen. Ich möchte vorerst eine Stoffsammlung stichpunkthaft erstellen, mit Hilfe derer wir einen gemeinsamen Artikelinhalt festlegen. Diese sollte möglichst genau sein, mit Jahreszahlen und gegebenenfalls mit Referenzen. Wenn wir dann beide mit dem Inhalt zufrieden sind, wandeln wir die Stichpunkte in Textpassagen um. Würde mich freuen, wenn du mitmachst. Gruß --Ortenburger 鼠 18:46, 8. Feb. 2008 (CET)

Wappen und andere Kleinigkeiten

Ich bin ebenfalls schon mitten in der Stoffsammlung, bis jetzt erzähl ich mal so viel: Ein Wappen derer von Kamm habe ich bis jetzt nicht ausfindig machen können, gesichert weiß ich nur den blauen Schild mit silbernem Balken. Der ist allerdings frühestens ab 1280 belegt und hängt höchstwahrscheinlich mit der Standeserhebung Albrechts III. zusammen. Allerdings vermute ich, dass jene von Kamm einen silbernen Schild mit rotem Sparren im Wappen führten, da jener auch später noch von den Edlen von Uttendorf (einer Kammer Nebenlinie) und ähnlich auch von den "alten" Baumgarten (Dietersburg/Rottal-Inn), einer vermuteten Nebenlinie, geführt wurde. Ich versuch demnächst mal im HStaA in München ein paar Urkunden zu sichten, vielleicht findet sich da noch das eine oder andere Siegel... Ansonsten fällt der Artikel wohl relativ kurz aus, da der erste, der sich nach Kamm nennt wohl jener Mazili ist, der um 1074 Vogt von Osterhofen war (aber in keiner Urkunde nach einem Ort benannt war), und Kamm, wie du wahrscheinlich selbst weißt, um 1291 als Mitgift von Hals nach Ortenburg gekommen ist.

Wobei ich eine Frage hätte: Weißt du wer bis zu der Zeit Marschall in Bayern war? Im Zuge der Hochzeit Rapotos mit der Enkelin "meines" Albrechts hat ja ersterer sein Fahnlehen zurückgegeben mit der Bitte, es Albrecht zu übertragen. Allerdings gibts Urkundenextrakte, die vermuten lassen, dass eben jenes Fahnlehen auch als Mitgift nach Ortenburg kam... Mir ist das ganze im Moment noch etwas schleierhaft...

Gruß Andreas

Hallo Andreas. Nein, ich weiß leider nicht wer zur damaligen Zeit Marschall in Bayern war. Da bin ich wirklich überfragt. Ebenso ein Wappen derer von Kamm ist mir bis dato unbekannt. Du könntest da am ehesten vielleicht mal Dorado fragen, welcher sich gut in Wappenkunde und Wappen auskennt.

Ich selbst habe auch nur sehr wenige Quellen zu den Kammern. Am Wichtigsten denke ich ist dabei der Aufsatz Michael Hintermayer-Wellenbergs „Die Anfänge der Vögte von Kamm“, indem der Autor Stellung nimmt zur Herkunft und Äußerungen Franz Tyrollers. Wie groß der Artikel über die Kammer wird ist nicht so wichtig, Hauptsache dieses urbayerische Adelsgeschlecht, welches den Raum Ostbayern prägte, fällt nicht in Vergessenheit. Ebenso wären dann eben die Quellenangaben schön am Artikelende, sodass sich Interessierte dort weiter informieren können.

Ich bin übrigens erstaunt dass du im HStaA in München nachschauen willst. Bist du denn in München, dass du darauf Zugriff hast?

Grüße Ortenburger

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Hallo Andreas, ich hab jetzt mal den Artikel erstellt. Hatte zwar nicht alle Quellen, die ich gerne gehabt hätte, aber immerhin, ist ja was geworden. Falls du Lust und Zeit hast, kannst du ihn ja sehr gerne ausbauen- Grüße --Ortenburger 鼠 15:21, 8. Jun. 2008 (CEST)