Benutzer Diskussion:Budzoval

Hinweis auf Selbstreferenzierungen

Gudn Tach!
Wenn ich richtig gesehen habe, hast du im Artikel Georg Böhm (Tischtennisspieler) im Rahmen deiner Ergänzungen eine Selbstreferenz auf einen anderen Wikipedia-Artikel (wieder-)eingesetzt. Es gibt abhängig davon, was dein Ziel ist, zwei Möglichkeiten, das zu verbessern:

1. Falls du etwas belegen möchtest, beachte bitte, dass wir in der Wikipedia keine Artikel aus der Wikipedia (auch nicht aus anderen Sprachversionen) als Basis für gesichertes Wissen nutzen können, sondern nur solche, die unsere Richtlinie Wikipedia:Belege erfüllen. Könntest du deswegen bitte die Selbstreferenz im Artikel Georg Böhm (Tischtennisspieler) wieder entfernen – oder noch besser: durch eine bessere Alternative ersetzen? Das würde mich freuen.
2. Falls du etwas erklären möchtest, nutze bitte statt Fußnoten einfach interne Links, wie sie in Hilfe:Links beschrieben werden.

Ich bin übrigens nur ein Bot. Falls ich nicht richtig funktioniere, sag bitte seth Bescheid.
Frohes Schaffen und freundliche Grüße! :-) -- CamelBot (Diskussion) 16:00, 13. Nov. 2021 (CET)

Die Selbstreferenzen habe ich entfernt im Umfeld weiterer Korrekturen. --tsor (Diskussion) 17:19, 13. Nov. 2021 (CET)

Éva Ferenczi

Diese Änderung habe ich weitgehend rückgängig gemacht. Laut https://www.ettu.org/en/events/european-youth-championships/history---results---archive/ wurde 1978 das Endspiel im Mixed verloren. --tsor (Diskussion) 16:43, 13. Nov. 2021 (CET)

Andrerseits besagt die ITTF-Datenbank, er habe das Mixedendspiel gewonnen. Ich werde versuchen, diesen Widerspruch zu klären. --tsor (Diskussion) 16:57, 13. Nov. 2021 (CET)

Jugend-Europameisterschaft 1978

Die Ergebnisse in der ETTU-Datenbank wurden korrigiert. Böhm und Ferenczi gewannen in Barcelona. Die Änderungen wurden übernommen.

Der Nachweis, dass das die Datenbank wohl fehlerhaft ist und dass das Endspiel verloren ging ist im Einzelnachweis belegt. Dort stehen auch 2 Links, die Du bir bitte mal ansehen solltest. Gruß --tsor (Diskussion) 11:53, 17. Nov. 2021 (CET)

Es existiert lediglich ein Link auf einer englischen Seite, die zu einer Firma gehört, zu der folgende Angaben angegeben sind: Company No. 4268058, VAT No. GB 166 938 713. Wegen möglicher kommerziellen Verwicklungen ist diese Adresse keine zuverlässige Quelle. In drei Datenbanken (ITTF, ETTU und tt-wiki.info) wird belegt, dass das Endspiel gewonnen wurde. Diese Beweislage ist ausreichend, um die vorgeschlagene Veränderung vorzunehmen. --Budzoval (Diskussion) 19:34, 21. Nov. 2021 (CET)

Jugend Europameisterschaft

Es gibt drei Datenbanken, die belegen, dass das Endspiel gewonnen wurde: ITTF, ETTU und tt-wiki.info. In der Autobiographie von Zsolt-Georg Böhm ist das Paar beim Überreichen des Pokals auf dem Siegertreppchen zu sehen. (nicht signierter Beitrag von Budzoval (Diskussion | Beiträge) 10:49, 20. Nov. 2021 (CET))

Schauen wir uns das mal näher an.

• tt-wiki.info - Wikis sind in der Regel keine geeigneten Quellen.
• Table Tennis News Nr. 97, Oktober 1978 Online schreibt eindeutig, dass Böhm/Ferenczi das Endspiel verloren. Das kannst Du hier auf Page 12 nachschauen. Zur Sicherheit noch 2 Hardcopies aus dieser Ausgabe: 1, 2
• Hochinteressant ist die ETTU-Datenbank. Diese Seite wurde mehrfach im Webarchiv gespeichert. Die letzte Version stammt vom 4. Oktober 2021 20:12 Uhr [1] Hier und in allen älteren Versionen steht Z.Böhm/E.Ferenczi (ROM) eindeutig unter Runner-up. Zur Sicherheit noch ein Hardcopy davon. Und nun ganz plötzlich - nach dem 4. Oktober 2021 20:12 Uhr - wurde das Ergebnis in der ETTU-Datenbank "optimiert". Merkwürdige Dinge passieren zwischen Himmel und Erde ...
• Die Autobiographie von Zsolt-Georg Böhm kann selbstredend nicht als Quelle dienen.
• Tatsächlich sind in der ITTF-Datenbank Böhm/Ferenczi als Sieger aufgeführt. Angesichts des bisher gesagten - Table Tennis News, ETTU-Datenbank - ist das mit hoher Wahrscheinlichkeit ein Fehler.

--tsor (Diskussion) 21:24, 21. Nov. 2021 (CET)

ETTU und ITTF sind Sportorganisationen. Als höchste Instanz in der Tischtennis-Hierarchie sind ihre Ergebnisse ausschlaggebend. Der ETTU kann eine Tabelle nur auf der Grundlage von Beweisen ändern. Für die Aktualität einer Seite gelten die zuletzt angegebenen Daten. Diese Änderung nur unter den Einzelnachweisen aufzuführen, bei Beibehaltung eines Fake-News im Haupttext, widerspricht den Regeln von Wikipedia und des Fairness. --Budzoval (Diskussion) 13:42, 23. Nov. 2021 (CET)

Da sind wir uns einig. Hier sind die Beweise: 1, 2. --tsor (Diskussion) 13:53, 23. Nov. 2021 (CET)

Ich habe einen Artikel in ungarischer Sprache, der belegt, dass Böhm und Ferenczi gewonnen haben. --Budzoval (Diskussion) 13:58, 23. Nov. 2021 (CET)

[2] Dieser Artikel bestätigt, dass Böhm und Ferenczi gewonnen haben. --2.202.17.151 18:09, 23. Nov. 2021 (CET)

[3] Dieser Artikel bestätigt, dass Böhm und Ferenczi gewonnen haben. --2.202.17.151 18:16, 23. Nov. 2021 (CET)

Die Links funktionieren nicht richtig. Ich schicke Dir mal eine mail, dann kannst Du antworten und das Dokument anhängen. Gruß --tsor (Diskussion) 22:08, 23. Nov. 2021 (CET)

Ok, mail erhalten. Danke dafür! Sehr wahrscheinlich doch Gold, es überzeugt mich. Dann ändern wir das in den entsprechenden Artikeln mit folgender Fußnote/Einzelnachweis:

[Zeitung 1] vom 31. Juli 1978, Seite 4 (rumänisch) + [Zeitung 2] vom xx.yy.1978, Seite ss (ungarisch) + Webarchiv - In Table Tennis News Nr. 97, Oktober 1978, Seite 12 + 14 steht dagegen Böhm/Ferenczi hättendas Endspiel verloren.

So ok? Du ergänzt noch die genauen Angaben der Zeitungen, dann können wir die Artikel ändern. Gruß --tsor (Diskussion) 14:00, 24. Nov. 2021 (CET)