Benutzer Diskussion:Neuling2005

Hallo,

bin neu hier.

Einige Weblinks von mir (auf meine eigenen Seiten) sind vorhin von einem User "unscheinbar" mit der Begründung, ich würde spam-Links setzen, unsanft wieder entfernt worden. Ich verstehe ja, dass man Seiten ohne Werbung haben will, aber hier scheinen trotzdem rüde Methoden zu herrschen. Etwas freundlicher hätte man auf die Regeln hinweisen können.

Die Seiten, die ich verlinkt habe, hatten direkt mit den Themen zu tun und bringen den User weiter.

Ich hatte lediglich etwas experimentiert und KEINE irrelevanten Seiten verlinkt. Außerdem gibt es andere Seiten, die Werbung enthalten und die nicht entfernt wurden. Ich hatte keine Zeit mehr zu reagieren, schon waren die Links wieder weg.

Ich hätte die Links wieder entfernt, wenn man mich freundlich auf die Fehler (wenn überhaupt welche gemacht wurden) aufmerksam gemacht hätte.

Kann es sein, dass sich hier einige etwas wichtig nehmen?

Lasse mich gerne belehren, aber Willkür muß man sich nicht bieten lassen!!!

Hallo Neuling. Ich kann zwar nichts konkretes zu deinem Fall sagen, aber ich möchte trotzdem kurz Unscheinbars Verhalten erklären. Da die Wikipedia in Suchmaschinen ziemlich hoch auftaucht, sind einige Webseitenbetreiber gewillt, Links in der Wikipedia zu haben, um selbst häufig gefunden zu werden. Das führt dahin, dass einige gezielt und massiv Artikel mit Links zuspammen, die wir wieder entfernen müssen. Wenn jemand wie Unscheinbar, regelmäßig hinter den letzten Änderungen her ist, dann kann einem so etwas sehr schnell auf die Nerven gehen, und man neigt dazu, einen unhöflicheren Ton zu treffen. Ich bitte deshalb um Verständnis. --Gruß Crux ふ 01:56, 2. Jan 2005 (CET)

Übertragen von der Benutzerseite der IP, da nicht der komplette Text auf diese neue Diskussionsseite kopiert wurde (Unscheinbar 02:33, 2. Jan 2005 (CET)):

Wie auch immer Du über mich denkst: Du warst 2 mal von mir darauf hingewiesen worden, dass Du hier keine Spam-Links setzen sollst. Du hast weiter gemacht. Experimente sehen auch nicht aus wie Links in Artikeln, nicht wahr? Keine weiteren Spam-Links mehr! Sonst wird die Sperrung etws länger dauern müssen. --Unscheinbar 01:51, 2. Jan 2005 (CET)

Oh, übrigens: der Begriff "Ordnungshüter", den Du in Deinem Buchungstext für mich verwendest, trifft es besser als Du glaubst. Genau dafür wurde ich von den Wikipedianern gewählt. Um solche Aktionen wie die Deine wirkungsvoll zu unterbinden. --Unscheinbar 01:53, 2. Jan 2005 (CET)

Linkspam?

Hallo 217.81.233.71, Unscheinbar hat durchaus konform zu den Gepflogenheiten bei Wikipedia gehandelt. Zum einen ist der Text (www.alla-turca.de/sivas.htm) auf den du verlinkt hast sehr tendenziös geschrieben, zum anderen ist es eine Seite bei der es darum geht Werbung für Bücher eines Verlags zu machen. Solche Weblinks gelten bei Wikipedia in der Tat als Linkspam. Da die Hamster momentan leider wieder langsam sind konnte ich leider nur einen deiner Edits überprüfen. — MfG KMJ 02:04, 2. Jan 2005 (CET)

Hallo unscheinbar, Ich hatte mich vorhin unter dem Namen neuling2005 angemeldet und habe unter meinem Namen die gleiche Diskussion gestartet. Meine Antwort findest du in wenigen Minuten dort...

Der Ton macht die Musik

Eins vorweg: Ich hatte unter meiner temporären IP-Adresse die gleiche Diskussion gestartet, weil ich mich hier nicht auskenne (deswegen auch mein Username).

Hier zunächst die Antworten aus der ursprünglichen Diskussion, anschließend meine Antwort

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Linkspam? Hallo 217.81.233.71, Unscheinbar hat durchaus konform zu den Gepflogenheiten bei Wikipedia gehandelt. Zum einen ist der Text (www.alla-turca.de/sivas.htm) auf den du verlinkt hast sehr tendenziös geschrieben, zum anderen ist es eine Seite bei der es darum geht Werbung für Bücher eines Verlags zu machen. Solche Weblinks gelten bei Wikipedia in der Tat als Linkspam. Da die Hamster momentan leider wieder langsam sind konnte ich leider nur einen deiner Edits überprüfen. — MfG KMJ 02:04, 2. Jan 2005 (CET)

Hallo unscheinbar, Ich hatte mich vorhin unter dem Namen neuling2005 angemeldet und habe unter meinem Namen die gleiche Diskussion gestartet. Meine Antwort findest du in wenigen Minuten dort...

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Worum es mir geht: Als jemand, der seit Jahren im Web Content schafft, und tagtäglich selbst mit Spam-Mail zugeschüttet wird, finde ich es etwas seltsam, dass ich mir vorwerfen lassen muß, ich würde Spam-Links setzen. Ich denke, dass ich die Etikette im Web sehr wohl kenne.

Wenn euch die Einträge nicht gefallen, dann löscht sie bitte schön. Aber der Ton macht die Musik! Ich habe einige (inhaltlich relevante!) Links auf meine Seiten gesetzt, weil ich bei einem anderen WIKIPEDIA-Beitrag einen Link auf meine Seiten gesehen habe.

Zu den Experimenten: Experimientiert habe ich zuerst mit den Weblinks, weil es am schnellsten geht und ich keine Texte bearbeiten wollte. Warum sollte ich außerdem einen Text wiederholen, wenn ich ihn an anderer Stelle schon habe?

Mit einem google "page rank" von 4 wäre ich außerdem etwas töricht, meinen Link mit billigen spams in Verruf zu bringen.

Es mag sein, dass ihr mit den hehren Zielen von wikipedia vielleicht bei jedem Eintrag schon eine potentielle Schandtat seht und eure reinen Seiten beschmutzt seht. Aber ihr solltet etwas mehr Vertrauen in eure "Kunden" haben und sie nicht am ersten Tag vergraulen!

Ich habe kein Vertrauen zu "Kunden" - die Bezeichnung "Mitarbeiter" wäre mir wesentlich lieber -, die bereits am ersten Tag Linkspamming betreiben. Zumal ich, wie bereits geschrieben, 2 Mal gewarnt hatte und Dich aufforderte, mit dem Spammen aufzuhören. Und da Du ausschließlich un systematisch eine einzige Website verlinkst gibt es da auch kein vertun: das ist Linkspamming. Kurz und gut, in diesem Punkt solltest Du jetzt Bescheid wissen; ich gehe mal davon aus, dass Du diesen Fehler nicht wiederholst. Womit alle weiteren Worte überflüssig werden.

Auch wenn es anders erscheint: ich wünsche uns eine gute Zusammenarbeit und viel Erfolg und Freude in der Wikipedia. --Unscheinbar 02:39, 2. Jan 2005 (CET)

"Der Ton macht die Musik" <-- damit hast du, Neuling, es genau getroffen. Das gilt nämlich auch für dich. Ein bisschen entspannen und vielleicht mal Einsicht zeigen wäre nicht schlecht. --Gruß Crux ふ 02:41, 2. Jan 2005 (CET)

Ich habe deine Warnung nur einmal gesehen. Es war nicht einmal zu erkennen, dass du einer Super-User oder so etwas bist. (Ich weiß es bis jetzt nicht. Du hast dich noch nicht vorgestellt).

Kaum hatte ich versucht dir über WIKIPEDIA zu antworten (auch da weiß ich bis jetzt nicht, wie das geht), waren die Links schon weg.

Zum Thema "Kunde": Natürlich bin ich einer. Ich habe bisher die Texte "konsumiert". Wenn ihr zu Spenden aufruft, fühle ich mich auch als Kunde angesprochen.

Ein Mitarbeiter wäre ich vielleicht geworden. Aber ich werde es bis auf weiteres lieber sein lassen und mich weiterhin auf meinen eigenen Seiten austoben.

Übrigens: Nicht dass ich nachtragend oder so etwas wäre, aber löscht bitte den Link im Beitrag "Bursa". Der Link ist zwar nicht von mir, aber wer weiß, was ihr mir noch unterstellt (auch da ist Werbung enthalten) ...

So: Ich wünsche euch trotz allem viel Erfolg mit Wikipedia.

Hallo Neuling2005, ich bin kein Kunde der Wikipedia und ich bin auch nicht Unscheinbar. Was meinst du mit Kunden vergraulen? Siehst du dich als Kunde? Wahrscheinlich ist es nur Unerfahrenheit, das du immer direkt unter meinen Beiträgen mit „Hallo unscheinbar“ beginnst.
Zum Thema: Es kann schon sein das deine Seite hier schon mal verlinkt ist. Nobodys perfect, dies gilt erst recht wenn hier jeder, auch nicht angemeldete seinen Senf dazugeben darf. Mir ist klar das Spam recht hart klingt. Wir alle ärgern uns täglich mehr oder weniger über E-Mail-Spam. Das das setzen eines „einfachen“ Links hier auch so genannt wird, mag auf den ersten Blick befremdlich sein. Wenn man aber weiß das Wikipedia ein guter Multiplikator für den Google-Rank ist, macht dieser Begriff durchaus Sinn. Dem Link-Setzenden geht es schlicht und einfach um mehr Geld, das er mit einem besseren Google-Rank durchaus erzielen kann.
Zu deiner Erwiderung zur Kritik auf einfache Links. Natürlich ist es einfach auf eine externe Quelle zu verweisen, aber was würdest du sagen, wenn im Brockhaus stehen würde „schlagen sie bitte bei Meyer nach“? Das kann es wohl doch nicht sein. Inhalte gehören direkt hier rein und nicht auf externe Seiten. Daher wirst du dir schon die Mühe machen es noch mal zu schreiben, was im Zeitalter von Paste und Copy ja nicht so schwer sein dürfte. Bitte bedenke aber das keine urheberrechtlich geschützten Dinge in Wikipedia kopiert werden dürfen. Wenn du selbst der Verfasser eines Textes bist, stellt dies natürlich kein Problem dar.
Übrigens unterchreiben solltest du mit „-- ~~~~“, Antworten kannst du mit „:“ jeweils eine Ebene einrücken. — Mit freundlichem Gruß, Wikipedianer KMJ 03:00, 2. Jan 2005 (CET)

An KMJ

Hallo KMJ,

meine Antwort bezog sich auf den Text von "unscheinbar".

Was mich ärgert ist, dass einem neuen User unterstellt wird, er würde grundsätzlich aus Böswilligkeit handeln. Ein "Unternehmen" (auch WIKIPEDIA ist eines!) kann es sich nicht leisten so barsch mit seinen "Kunden" (ich bleibe bei dem Begriff) umzugehen.

Ich habe mich darüber geärgert, dass ich nicht auf irgendwelche Richtlinien hingewiesen wurde, sondern unsanft gewarnt wurde. Und ohne, dass ich irgendwie agieren konnte, meine Links gelöscht wurden.

Das ist alles. (Danke für den Hinweis mit der Unterschrift). --Neuling2005 03:13, 2. Jan 2005 (CET)

Wenn du gelesen hättest, hättest du gesehen, dass ich dir keine Böswilligkeit unterstellt habe. --Crux ふ 03:15, 2. Jan 2005 (CET)

Der Hinweis mit der Böswilligkeit bezieht sich auf die Warnung "Sofort Spam unterlassen" (oder so ähnlich) von "unscheinbar"... --Neuling2005 03:19, 2. Jan 2005 (CET)

Gegen den Vorwurf der Böswilligkeit verwahre ich mich entschieden! Lass es einfach, dann kannst Du hier auch mitarbeiten. Im Augenblick wirkt es allerdings eher, als ob Du gegen uns arbeiten möchtest. Und das funktioniert nicht. --Unscheinbar 03:21, 2. Jan 2005 (CET)

Ich hatte übrigens 2 Mal in zeitlichem Abstand gewarnt. Mit Ankündigung der Sperre! Du hattest nichts zurück genommen, sondern im Gegenteil weiter gemacht mit dem Verlinken. Woraufhin ich aktiv wurde. Dies nur zur Richtigstellung. --Unscheinbar 03:23, 2. Jan 2005 (CET)

Ach, und noch was: bei den meisten Admins ist es nicht üblich, eine einzige Warnung auszusprechen. Da wird in Fällen wie diesem meist sofort gesperrt und revertiert. --Unscheinbar 03:25, 2. Jan 2005 (CET)