Diskussion:Abseitsfalle
Wer hat die Abseitsfalle erfunden ?
[Quelltext bearbeiten]Es wär eine Bemerkung wert, wer und wann die AF erfunden wurde (Verdacht: kam aus dem Raum Holland-Belgien; war nicht die Belgische Fußballnationalmannschaft berüchtigt dafür ? (irgendwann funktionierte der Trick dann nicht mehr so gut) --129.187.244.28 14:12, 31. Mär. 2014 (CEST)
- Das muss doch nicht erfunden werden. Irgendeiner kam irgendwann auf diese Idee. --Explosivo (Diskussion) 21:23, 16. Jun. 2014 (CEST)
- Danke für diese Nullauskunft. Das kannst Du dann bei jeder Erfindung oder Innovation sagen: ist doch egal, irgendwann ist halt wer draufgekommen. --129.187.244.28 10:29, 17. Jun. 2014 (CEST)
- Das ist keine Erfindung. Die Abseitsfalle war schon immer möglich seit es Abseits gibt. Es wird einfach nur die Abseitsregel zugunsten des eigenen Teams benutzt. Dann sag doch mal, wer denn das Feuer erfunden hat? Ist genauso eine Frage. So wie beim Feuer kann jede Mannschaft die Taktik von sich selbst aus entdeckt haben. Du wirst sicherlich keine Quelle finden, die die Abseitsfalle als neue Sensation betrachtet. --Explosivo (Diskussion) 12:42, 18. Jun. 2014 (CEST)
- die Abseitsfalle als spieltaktische Finesse mußte aber sozusagen doch erst erfunden werden - als jemand die Möglichkeit der aktiven Ausnutzung der Abseitsregel entdeckte, ein Trainer-Fuchs ? - die Belgier (Nationalteam) waren bekannt dafür, so Anfang der 1980er. Aber dafür bist Du wahrscheinlich zu jung. Man findet schwer was dazu (heute ist der Trick aus der Mode gekommen, er wirkt wohl nicht mehr) --129.187.244.28 15:06, 18. Jun. 2014 (CEST)
- Das ist keine Erfindung. Die Abseitsfalle war schon immer möglich seit es Abseits gibt. Es wird einfach nur die Abseitsregel zugunsten des eigenen Teams benutzt. Dann sag doch mal, wer denn das Feuer erfunden hat? Ist genauso eine Frage. So wie beim Feuer kann jede Mannschaft die Taktik von sich selbst aus entdeckt haben. Du wirst sicherlich keine Quelle finden, die die Abseitsfalle als neue Sensation betrachtet. --Explosivo (Diskussion) 12:42, 18. Jun. 2014 (CEST)
- Danke für diese Nullauskunft. Das kannst Du dann bei jeder Erfindung oder Innovation sagen: ist doch egal, irgendwann ist halt wer draufgekommen. --129.187.244.28 10:29, 17. Jun. 2014 (CEST)
Laut englischer Wikipedia (Offside (association football), Abschnitt "Offside trap") wurde die Falle in den 1920ern im Verein Arsenal London erfunden bzw. populär gemacht. Im Spielfilm Ganz oder gar nicht von 1997 begreift eine Gruppe Arbeitsloser eine komplizierte Tanzchoreographie sobald jemand sie darauf hinweist, dass diese genauso funktioniere wie "die Abseitsfalle von Arsenal". Basine (Diskussion) 00:35, 12. Jan. 2020 (CET)
Bleibt 2024 Thema !
[Quelltext bearbeiten]Laut englischer Wikipedia (Offside (association football), Abschnitt "Offside trap", 5. Juli 2024): „Pioneered in the early 20th century by Notts County...“
- Dort übrigens auch Hinweise, was schon alles versucht wurde, um dieses ewige Streitthema Abseits
- („kein Abseits“ würde sicherlich manchen schönen Konter verhindern) zu lösen:
Dort: Revolutionen auf dem Rasen: Eine Geschichte der Fußballtaktik. S. 76 ff. ... steht: „... In den Jahren vor dem Ersten Weltkrieg fand die List zunehmend Verbreitung...“
In der Nacht vom 3. auf den 4. Juli 2024 wurde das Finale von 1974 zum 50jährigen Jubiläum im BR etwas verkürzt gezeigt:
- Und etwa 5 Minuten vor der Halbzeitpause (kurz vor dem 2:1) sagt Rudi Michel: „... die Abseitsfalle - die oft besprochene - der Holländer hat funktioniert ...“
- Das hat mich gewundert - kann ich mich doch noch genau erinnern (ehrlich gesagt, ist es für mich das früheste Spiel überhaupt),
- dass es mir 1982 so schien, als ob die Belgier die Argentinier überrascht hätten und dort:
- ... steht es auch: „... Gegen die vom Vizeeuropameister Belgien perfektionierte Abseitsfalle fand Argentinien mit dem neuen Star Diego Maradona kein Mittel...“
Was steht bei Wikipedia?
- Wie hier oben bemängelt, fehlt die Geschichte der Abseitsfalle im dt. Wikipedia-Artikel Abseitsfalle.
- Bei Abseitsregel#Abseitsfalle steht:
- „... Die Abseitsfalle wurde insbesondere von Ajax Amsterdam sowie der niederländischen und belgischen Nationalmannschaft in den 70ern perfektioniert...“
- Perfektioniert ? Zumindest ausreichend für damals.
- Dort: Fußball-Weltmeisterschaft 1974#Finale steht:
- „... Der Treffer durch Gerd Müller zum 3:1 in der 59. Minute wurde vom Linienrichter fälschlich wegen vermeintlichem Abseits annulliert, obwohl Müller bei Grabowskis Pass um 2,5 Meter nicht abseits war...“
- Das kann man sich dort: https://www.youtube.com/watch?v=QyzQntVADoY&t=4606s anschauen
- (selbst das o.g. Abseits wäre wohl heute auch keins mehr)
- „... Die Abseitsfalle wurde insbesondere von Ajax Amsterdam sowie der niederländischen und belgischen Nationalmannschaft in den 70ern perfektioniert...“
Heute ? Olé España Fußball-Europameisterschaft 2024/Finalrunde#Viertelfinale --Palitzsch250 (Diskussion) 13:45, 5. Jul. 2024 (CEST)