Diskussion:Amerikabomber

Quatsch

So einen Qutsch wie hier hab ich schon lange nicht mehr gelesen.

Schon zu Beginn des Krieges (also 1939) planten.....

1939 war an eine Ju 290 bzw. 390 noch gar nicht zu denken, ein zweiter Ju390 Prototyp wurde nie fertig gebaut. Einen Flug bis 20 km vor New York City durch eine Ju 390 ist Deutsche Kriegsgefangenenangeberei plus englische Autorenspinnerei, die sich aber, da ein Autor vom anderen abschreibt, bis heute in einschlägiger Fachliteratiur wacker hält.

Die Fw 300 war ein reiner Zivilentwurf von 1938-39, eine weiterentwickelte und vergrößerte Fw 200. Ein Prototyp wurde nicht gebaut.

Wirkliche Amerika Bomber - also mit mindestens 5 Tonnen Bombenlast und mindestens 10000 km Reichweite hat es "nur" ab 1941/43 auf dem Reißbrett gegeben, alles 6 bzw. 8 mot. Entwürfe mit z.t. inoffiziellen RLM-Codes, wie z.B. Focke Wulf Ta 400, Me 364, He 374, Ju 290/6mot. und Ju 290/8 mot. etc.

Gruß DEF, 12.Mai 2005, 17:35

"20 km vor NYC": und dann ist dem Piloten eingefallen dass er seinen AOK-Auslandskrankenschein vergessen hatte, oder was? Entweder es liegen handfeste Beweise vor, oder der Absatz sollte 'rausfliegen. Maikel 20:08, 7. Jun. 2007 (CEST)

Alleine dieser Satz "Als alles durchgesprochen war und der letzte Test durchgeführt werden sollte, gab es nicht einmal mehr genug Treibstoff, um nur die He 177 zu starten." liest sich merkwürdig ... da die He 177 zuvor nicht erwähnt wurde ... (nicht signierter Beitrag von 91.12.67.141 (Diskussion) 16:52, 13. Mai 2012 (CEST))

So. Schluss mit Stuss. Da die "20km bis NY" nach wie vor nicht belegt sind, nähern wir uns einfach mal durch korrigierende Streichung der Wahrheit an ... -- C. Deelmann 10:13, 26. Feb. 2008 (CET)

Kann ich davon ausgehen, dass es sich bei http://www.nexusboard.net/sitemap/6365/uralbomber-und-amerikabomber-t239445/ ab der unteren Hälfte teilweise um riesigen Schwachsinn handelt? (nicht signierter Beitrag von 89.0.149.176 (Diskussion) 16:50, 23. Jan. 2011 (CET))

Das Traurige an dieser Seite ist, dass einige gute Bilder, Skizzen und Fakten mit sehr viel Phantasie vermischt sind. Dadurch kann man die Infos der Seite nur als unbrauchbar betrachten. --JuergenKlueser 17:10, 23. Jan. 2011 (CET)

Alle euren aussagen sind war, man muss verstehen das Länder verfügen über einen jeweiligen eigenen: https://de.wikipedia.org/wiki/Militärisch-industrieller_Komplex

Ebenso das "Zivile Forschung" und "Militärische Forschung" ebenso wie "Zivile Industrie und Wirtschaft" ebenso "Militärische Industrie und Wirtschaft" nahezu "fast" das selbe "indirekt" sind, bzw es sich andauernd gegenseitig überschneidet.

( es gibt kein Patent das nicht auf den so gesagten "Freien Markt" kommt, ohne den Segens bzw der Zulassung des Militärisch industrieller Komplex ( Internet, Handy, GPS, Mikrowelle, Bitcoin, Facebook, Google, Impfstoff, um nur einige wenige zu nennen ( natürlich mit einer Hintertür bzw sollbruchstelle bzw Fernsteuerung bzw Hintergedanken )

Ebenso bei Flugzeugentwicklung zb die https://en.wikipedia.org/wiki/Boeing_707 ursprünglich konzipiert und konstruiert als ein militärischen alles Könner Objekt, aber mit gewissen umbauten ist es mahl ein Zivil und mahl ein Militärisches Objekt. ( in einer Heißen Phase, eines heiß gewordenen "Kalten-Krieges" hätte man in kürzeste Zeit ganz viel Militärische Flugobjekte von der Firma Boeing dann zu Verfügung )

und was die Theoretische und Hypothetische Langstrecken Angriff Absichten so angeht:

zb das Deutsche Kaiserreich hatte Kriegspläne in der Schublade die die Invasion der USA um 1900 beinhaltete: https://en.wikipedia.org/wiki/Imperial_German_plans_for_the_invasion_of_the_United_States

Aber damit wahr Deutschland natürlich nicht allein, die USA hatte ebenso solche Planspiele in der Hinterhand: um 1920-1930 https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_color-coded_war_plans ( wir hätten einen völlig anderen Zweiten Weltkrieg haben können, mit völlig anderen Endergebnis )

Und was den oder die Amerikabomber so angeht, Unternähmen investieren (Stattliche) Forschung Gelder so, das man in der Hinterhand das Objekt in Friedenzeiten dann auch weiterhin lukrativ vermarkten kann, so gesehen waren etliche Militärische Objekte ebenso auch Zivilnutzbar und anders rum ebenso ( sehe Volkswagen, Honda, Kawasaki, Opel, Messerschmidt, Porsche, General Motors, usw) ( etliche "Mamut Firmen" sind erst überhaupt durch Staates Hilfe entstanden da die als Militärisch notwendig erachtet würden. ( Kriegswichtige Autoindustrie, Treibstoffversorgung, Energieversorgung, Logistik, usw )

Währe der Krieg anders verlaufen so während dann aus den Amerikabomber ein Ziviler Interkontinental Langstrecken Flugzeug für den Zivilen Markt geworden. https://assets.cdn.moviepilot.de/files/7d98e1306982cff58e443bd0b795f1813c7538a1b63453fb1f3490515437/limit/960/540/the-man-in-the-high-castle-11.jpg

Selbst die Französische "Concorde" hat einen militärischen Charakter den man gerne übersieht. ( das eine schließt eben das andere nicht aus ) (nicht signierter Beitrag von 77.64.147.105 (Diskussion) 12:59, 25. Sep. 2021 (CEST))

Ergänzung: Was man gerne vergisst oder übersieht, man geht davon aus das die Flugzeuge im Normalen fahl eben von A nach B und wieder zurück fliegen mögen oder würden, in der Praxis je nach Kriegslage währe vom Rückflug nicht wirklich die rede gewesen, ( sehe Kamikaze oder Kaiten bzw https://de.wikipedia.org/wiki/Sonderkommando_Elbe ) eben ein Himmelfahrtskommando mit einer funktionierenden Wasserstoffbombe die unterwegs ist nach New York um den Krieg mit einen schlag zu beenden, bzw die Wende zu bringen.

Ebenso die angepeilten von den so gesagten 10.000 Kilometer sind festgelegte Richtwerte, von den Staat(Regierung)(Militär) an die Private(Kriegsindustrie).

Ebenso die Dornier Do 19 ( 1939) hat eine Maximale Reichweite von 5.500 Kilometer, vom Ruhgebiet nach New York sind es um die 6000 Kilometer ( Von der Westküste Frankreichs in der Nähe von Brest, sind es nur noch 5.390 Kilometer nach New York.

Ebenso muss man zum Theoretischen Planspiel ebenso bedenken, wie würde sich die Kriegslage bzw die Einsatz Möglichkeiten Theoretisch ändern wenn die Achsenmächte zb 1 Flugzeugträger in den Atlantik befördern könnten, und ebenso ein wenig den Atlantik gerade so Zeitweiße ( sei es für par Wochen oder Monate ) dominieren wurden( zb durch den fahl von England 1940-1941-1942 ) ( Japan dominierte auch mal den Pazifik bis zur "Schlacht um die Midway Inseln"(1942), davor war Japan die "Katze" und die USA die "Maus" nach der Schlacht war es genau andersrum ( das Katz und Maus Spiel )

Oder alternativ würden die Achsenmächte eine Atlantik Insel sichern und ausbauen. zb Während die Japan im Pazifischen Ozean jede Insel Sichern und ausbauen versuchten, so setzen die US Amerikaner eben auf eine andere Strategie und Taktik indem sie etliche Inseln einfach ignorierten nur um einzelne Strategisch wichtige Inseln sicherten und ausbauten, was dadurch man eine effektivere und effizientere Reichweite und Dominanz für Luftwaffe und Marine erreichte bis am ende man Hiroshima und Nagasaki erreichte ( die Kampfkraft ist auch mehr wenn man eine Gute Insel erobert und Hält oder 100 Inseln sichern versucht ) https://de.wikipedia.org/wiki/Island_Hopping ( hätten die Amerikaner die selbe Taktik wie die Japan verwendet, um Jede einzelne Insel zu erobern und sichern, hätte der Krieg wohl noch bis 1950 gedauert ( den um so mehr man die Arme ausdehnt und streckt um so schwächer wird dann die Kampfkraft an sich, sehe Wehrmacht und die Ostfront von 500 Kilometer bis 5.000 Kilometer Front. ( Die US-Amerikanische B-29 die die Atombomben ( 1945) nach Hiroshima und Nagasaki beförderten, hatte eine Reichweite von 5000–5200 km ) (nicht signierter Beitrag von 77.64.147.177 (Diskussion) 06:33, 26. Sep. 2021 (CEST))

Wann?

Ab wann soll das Projekt denn gelaufen sein, und wurde es jemals offiziell eingestellt? Zur Zeit riecht mir der Artikel ein wenig nach Spökenkiekerei. Maikel 20:05, 7. Jun. 2007 (CEST)

Ho XVII

Woher stammt die Aussage "alle diese Projekte wurden für zu kostspielig erklärt und vom Reichsluftfahrtministerium abgelehnt" ? An dem Projekt der Ho XVII wurde mehr oder weniger noch bis Kriegsende gearbeitet. Ein genaues Datum kann ich momentan nicht liefern aber im März 1945 arbeiteten die Horten-Brüder noch, auf Weisung des RLM vorrangig an der Ho XVII, während sie sich kaum noch mit der Ho IX beschäftigen konnten. Erzwo 10:26, 26. Feb. 2008 (CET)

Do 217 als Amerika Bomber ???

Das scheint mir Unsinn zu sein. Die angegeben Quellen unter Literatur geben das nicht her. Die Do 217 mit Lorin-Triebwerk gab es, das war aber ein reiner Versuchsträger für die Lorin-Technologie. Die Seite strotzt insgesamt von Inkompetenz. Sollte man die nicht besser löschen? --JuergenKlueser 16:23, 5. Dez. 2010 (CET)

Qualitätssicherung

Ich habe ihn mal für die QS eingetragen. Vielleicht findet sich jemand, der nach zwölf Jahren mehr Niveau rein bringt. Die Do-217-Geschichte erscheint mir auch dubios. Mit Datumsangaben haben sich die Autoren bisher auch nicht groß aufgehalten. --Mramius (Diskussion) 22:49, 4. Jul. 2017 (CEST)

Do-217/He-177 ist schon hanebüchen, aber war wohl so geplant worden. Habe diesen Abschnitt belegt und etwas überarbeitet.--Avron (Diskussion) 09:20, 5. Jul. 2017 (CEST)