Diskussion:Arthur von Bothwell

Ostasienfahrt der SMS Gazelle (1863–1865)

„1863 erhielt die Gedeckte Korvette SMS Gazelle unter Kapitän zur See Eduard Heldt den Auftrag, ein Denkmal für die sieben Gefallenen des Gefechts von Tres Forcas nach Gibraltar zu bringen. Heldt und von Bothwell hatten am 26. Dezember 1862 ihre Posten tauschen müssen, Heldt wurde als Kommandant der SMS Gazelle durch den bisherigen Chef des Stabes, Korvettenkapitän von Bothwell, abgelöst.“ Die Erwähnung von Heldt im ersten Satz trifft nicht zu, wie sich aus dem folgenden Satz ergibt. --Malabon (Diskussion) 18:58, 25. Jul. 2022 (CEST)

Danke für deine Aufmerksamkeit und auch die sehr guten anderen Hinweise und Verbesserungen. Tatsächlich ist der Tausch der Posten auf den 26. Dezember 1862 datiert (Google-Books). Dennoch hielt Heldt am 8. Januar 1863 die Ansprache in Gibraltar (Google-Books). Adolf Mensing, der an der Fahrt teilnahm, berichtet (a.a.O.) über starke Mißstimmung bei den Seekadetten über die Ablösung ihres Kommandanten. Wenn Du eine Idee hast, die Spannungen aufzulösen, bin ich dankbar. Ich vermute militärpolitische Rücksichten gegenüber Heldt. —-Tomkater (Diskussion) 22:55, 25. Jul. 2022 (CEST)

K.: Das Denkmal der preussischen Seeleute in Gibraltar. In: Illustrirte Zeitung, Band 39 (1863), Nr. 1007, S. 288

(Google-Books) schreibt in der Ausgabe vom 18. Oktober 1862: „Das Denkmal … ist … bereits an seinen Bestimmungsort abgegangen“. Herzlicher Gruß —-Tomkater (Diskussion) 08:12, 26. Jul. 2022 (CEST). Nachtrag: jetzt geändert aufgrund neuentdeckter Literatur. --Tomkater (Diskussion) 11:40, 26. Jul. 2022 (CEST)

SMS

Zunächst einmal danke und ein großes Kompliment für diesen tollen Artikel mit seinen vielen Details! Ein kleiner redaktioneller Hinweis sei mir gestattet. S.M.S. steht für seiner Majestät Schiff. Es hat sich zwar eingebürgert, das Kürzel als Namensbestandteil zu behandeln und den Schiffsnamen mit dem weiblichen Artikel zu versehen, also „die SMS Gazelle“. Grammatisch ist es jedoch falsch, „die Seiner Majestät Schiff Gazelle“ zu sagen. Richtige Formulierungen erhält man, wenn man entweder den Artikel weglässt oder das Präfix SMS. Man kann also sagen, „er diente auf SMS Gazelle“ oder „er diente auf der Gazelle“.

Hierzu noch die Links auf zwei alte Diskussionen zu den Themen

• Geschlecht von Schiffsnamen: Alte Diskussion mit Quellen
• Präfixe: Alte Diskussion mit Quellen.

Gruß, --KuK (Diskussion) 21:17, 25. Jul. 2022 (CEST)

Dem Kompliment schließe ich mich an. --Malabon (Diskussion) 22:17, 25. Jul. 2022 (CEST)

Danke sehr!!! Leuchtet ein, das beachte ich in Zukunft gerne und korrigiere es hier nach und nach. Lieber Gruß —-Tomkater (Diskussion) 23:01, 25. Jul. 2022 (CEST)

Rang eines Oberstlieutenants

Und noch eine Bemerkung. Es heißt im Text, B. habe den Rang eines Oberstlieutenants erhalten. Korrekt muss es heißen, er wurde Korvettenkapitän mit Oberstleutnantsrang. Der Hintergrund dazu ist, dass es den Dienstgrad Fregattenkapitän erst ab 1898 gab. Somit fehlte vorher in der Marine das Äquivalent zum Oberstleutnant im Heer. Als Hilfskonstrukt gab es deshalb die Korvettenkapitäne mit Oberstleutnantsrang, was wiederum bedeutet, dass B. weiterhin Korvettenkapitän war. Siehe auch hier. Gruß, --KuK (Diskussion) 21:26, 25. Jul. 2022 (CEST)

Ist geändert. Gute Nacht —-Tomkater (Diskussion) 00:52, 26. Jul. 2022 (CEST)

1866

Im Text heißt es jetzt: Im März 1866 wurde er als Kommandant der SMS Gefion zum neugebildeten Geschwader der Marine des Norddeutschen Bundes im Kriegshafen Kiel versetzt. Der schnelle Friedensschluss am 23.August 1866 verhinderte eine Teilnahme der Marine am Preußisch-Österreichischen Krieg, und das Geschwader wurde am 17. September wieder aufgelöst.

Das ist so nicht richtig. Erstens ist die Marine des Norddeutschen Bundes erst nach der Gründung desselben 1867 entstanden, und insofern war es ein Geschwader der preußischen Marine. Zweitens stimmt es nicht, dass die Marine im Krieg von 1866 gar nicht zum Einsatz kam. Besser wäre die Formulierung, das Geschwader kam nicht zum Einsatz. Gruß, --KuK (Diskussion) 10:59, 27. Jul. 2022 (CEST)

Vielen Dank für den einleuchtendden Hinweis!, ist geändert. Herzlicher Gruß ~~---- --Tomkater (Diskussion) 11:46, 27. Jul. 2022 (CEST)