Diskussion:Aussegnung (Trauerritus)

Der Sterbende?

Frage: Werden die Gebete vor dem Tod, also das Segnen des Sterbenden, wirklich auch bereits als "Aussegnung" bezeichnet? Das katholische Pendant der "Verabschiedung" meint nur den Ritus, wenn dert Leichnam aus dem Sterbehaus abgeholt wird. Die katholischen Sterbegebet finden sich unter Kirchliche Sterbegebete. --Der wahre Jakob (Diskussion) 19:02, 9. Feb. 2014 (CET)

Gute Frage. Das muss ich nochmal recherchieren. Ich war jetzt wie selbstverständlich davon ausgegangen, denn ich kenne es so unter dieser Bezeichnung. Aber diese Auskunft allein dürfte den Anforderungen von WP:Q nicht genügen, das ist mir wohl bekannt...

Der Valetsegen ist jedenfalls definitiv für beides vorgesehen. --Anna (Diskussion) 22:52, 9. Feb. 2014 (CET)

Habe gerade in den VELKD-Texten das Folgende gefunden:

"Wenn Sie die Möglichkeit haben, möchten wir Ihnen die Aussegnung ans Herz legen. Die können Sie von Ihrer Pfarrerin bzw. Ihrem Pfarrer auch dann schon erbitten, wenn der Tod noch nicht eingetreten ist."

Das erscheint mir eindeutig, obwohl ich zugegebenermaßen eben selber ins Schleudern gekommen war. --Anna (Diskussion) 22:59, 9. Feb. 2014 (CET)

Orthodoxe Aussegnung

Habe gerade noch was über die orthodoxe Aussegnung gefunden und mal einen Link eingefügt. Vielleicht hat jemand bei Gelegenheit Lust, daraus noch was zu stricken.
Wo genau da die Aussegnung aufhört und die Beerdigung anfängt, ist mir allerdings noch nicht so recht klar; vielleicht ist es eher ein Sprachgebrauch wie beim Aussegnungsgottesdienst. Und für wen genau dieses "Christlich-orthodoxe Informationszentrum" spricht, ist mir auch nicht so ganz klar.
Auf jeden Fall hat die Seite einen neckischen Namen. Nein, nicht Orthopedia... Orthpedia, bitteschön! --Anna (Diskussion) 23:16, 9. Feb. 2014 (CET)

Spannend, danke! Mir scheint der orthodoxe Sprachgebrauch im Deutschen von der evangelischen Terminologie übernommen zu sein. Auch hier ist offenbar der ganze Ablauf der Gebete vor und nach dem Verscheiden mitgemeint.

Übrigens stimmt der Satz über den katholischen Begriff inzwischen nicht mehr. "Verabschiedung" meint im Ritenbuch ausschließlich das Gebet beim Abholen des Leichnams im Sterbehaus. Die Agenda rund um das Verscheiden heißt seit dem frühen Mittelalter "Commendation animae" bzw. "Commendatio moriendum" und ist seit gestern in Kirchliche Sterbegebete beschrieben.

Jetzt brauchen wir fast einen neuen Abschnitt in diesem Artikel hier, der diese Überschneidungen und Abgrenzungen darstellt.--Der wahre Jakob (Diskussion) 10:13, 10. Feb. 2014 (CET)

Bild Kapelle

Ich habe das Bild entfernt und eine Textpassage in den Artikel übernommen. Eine Aussegnung nach dem Sterben in der Kapelle ist in einem Altenheim überhaupt nicht die Regel. In dem Altenheim, in dem ich konzeptionell usw. an solchen Fragen beteiligt bin, findet der Abschied falls irgend möglich mit ausreiechend Zeit und Ruhe im Sterbezimmer, der gewohnten Umgebung des Verstorbenen, statt, und dort können und sollen die Angehörigen, Mitarbeiter und Mitbewohner dann Abschied nehmen. Das ist - trotz schölner Hauskapelle - viel harmonischer als Unterbrechung des Abschieds und Transport der Leiche.--Der wahre Jakob (Diskussion) 10:14, 13. Feb. 2014 (CET)

Hallo Der wahre Jakob, was Du da schreibst, stimmt für Süddeutschland defintiv nicht! Dort gibt es in Alten- und Pflegeheimen, als auch in Krankenhäusern, gerade solche Kapellen, um Aussegnungen vorzunehmen. Teilweise nehmen Kirchengemeinden und kirchliche Träger viel Geld in die Hand, um genauso solche Räume auch künsterlich auszugestalten. Und was hier "viel harmonischer" ist, darüber kann man streiten. Gerade Bett- und Zimmernachbarn wollen den Toten nicht lange neben sich liegen haben. Und die Verschickung eines Sterbenden/Toten in den Klinikkeller oder in die Dusche, das war einmal! Deshalb fördert gerade die professionelle Klinikseelsorge solche Kapellen und Einrichtungen, um Aussegnung praktizieren zu können --Widipedia (Diskussion) 14:27, 13. Feb. 2014 (CET)

Über Krankenhäuser spreche ich hier nicht. Und erst recht nicht über das Sterben im Abstellraum. Gerade nicht. Es geht um das Sterben und Abschiednehmen in der eigenen Wohnumgebung - zu Hause oder eben im eigenen Zimmer im Heim, das Bewohnern und Angehörigen vertraut ist. Zu dem Maßnahmenpaket gehört dann eben auch ein höherer Anteil an Einzelzimmern. Dahin geht die Tendenz, wie ich beobachte. Die von dir angesprochene Epoche der Abschiedsräume und -kapellen war gewiss ein Fortschritt, eine Errungenschaft. In dem Heim, vom dem ich sprach, ist man dabei, andere Prioritäten zu setzen - im Rahmen eines Konzeptes der Palliative Care auch in der Geriatrie.

Daher zuckte ich etwas zurück, als ich ein Bild von einer Altenheimkapelle als "Leuchtturm" unseres Artikels zur Aussegnung sah.--Der wahre Jakob (Diskussion) 23:33, 13. Feb. 2014 (CET)

Dann seid ihr wirklich weiter, was ich echt gut finde! Und ich versteh Dein "Zucken". Wir freuen uns im Süden gerade über Abschiedskapellchen und "Sakrale Abschiedszimmer" aller Art. Was das Bildchen betrifft: Wir lassen es weg, ok! Aber ich hab schon ein Weilchen gesucht, bis ich soetwas in der Bilderflut gefunden habe, das kannst Du Dir vorstellen .... Ich bin eben ein Bildgeschichtenerzähler, wie Du an andern Stellen sicher auch schon gemerkt hast. --Widipedia (Diskussion) 00:42, 14. Feb. 2014 (CET)