Diskussion:Bandera
Letzter Kommentar: vor 2 Jahren von Savange in Abschnitt Bandera
Bandera[Quelltext bearbeiten]
Es ist nicht die Aufgabe einer Übersichtsseite, politische Diskurse zu entscheiden. Auf der Artikelseite wird über die historische Forschung gesprochen. Der Zusatz "faschistisch" ohne Beleg oder Diskussion ist eine unzulässige Festlegung. Ich bitte Dr. Manuel um eine Diskussion möglicher Änderungen. --Savange (Diskussion) 15:06, 16. Mai 2022 (CEST)
- Ich sehe nicht ein, warum die Wikipedia dem Geschichtsrevisionismus Kiews folgen sollte, Bandera wird von mehren renomierten Faschismusforschern wie Grzegorz Rossoliński-Liebe, Per Anders Rudling und Stanley Payne sieht die von Bandera abgespaltet OUN-B sogar am deutschen NS orientiert, als Faschist bezeichnet. Und die Belege findet man im Artikel Stepan Bandera und siehe auch hier: Organisation_Ukrainischer_Nationalisten#Historische_Einordnung_und_Beurteilung.--Benutzer:Dr. Manuel (Diskussion) 18:31, 16. Mai 2022 (CEST)
- Wikipedia muss niemandem folgen. Aber politische Einordnungen gehören doch nicht auf eine Übersichtsseite. Im Artikel wird das ausreichend kritisch beschrieben. Ich finde die Schublade "faschistischer Politiker" für eine Übersichtsseite zu abwertend, zumal es auch begründete Gegenmeinungen gibt. --Savange (Diskussion) 18:46, 16. Mai 2022 (CEST)
- Welche begründeten Gegenmeinungen gibt es denn? Und bitte nicht irgendwelche nationalistischen west-ukrainische Politikern und Historiker, die die Mörder und Verbrecher der OUN zu Helden hochstilisieren und diesen widerlichen Faschisten auch noch Denkmäler setzen. Aber bitte, ich wäre auch mit "ukrainischer Politiker (OUN)" einverstanden, anlog zu Himmler.--Benutzer:Dr. Manuel (Diskussion) 18:53, 16. Mai 2022 (CEST)
- Der im Artikel verlinkte Text des bpb zitiert den Hamburger Osteuropahistoriker Frank Golczewski: "Für Feinde der nationalistischen Ukrainer waren diese nur Schergen und Kollaborateure des deutschen Nationalsozialismus, für deren Anhänger nur Unabhängigkeitskämpfer, Zwangsarbeiter und NS-Verfolgte. Zuzugeben, dass beides zeitnah bis gleichzeitig möglich war, widerstrebt häufig einem bipolare Ordnungen bevorzugenden interpretativen Denken".
- Ich wäre einverstanden mit dem Verweis auf die OUN. --Savange (Diskussion) 19:49, 16. Mai 2022 (CEST)
- Welche begründeten Gegenmeinungen gibt es denn? Und bitte nicht irgendwelche nationalistischen west-ukrainische Politikern und Historiker, die die Mörder und Verbrecher der OUN zu Helden hochstilisieren und diesen widerlichen Faschisten auch noch Denkmäler setzen. Aber bitte, ich wäre auch mit "ukrainischer Politiker (OUN)" einverstanden, anlog zu Himmler.--Benutzer:Dr. Manuel (Diskussion) 18:53, 16. Mai 2022 (CEST)