Diskussion:Calvary Chapel

Gemeindeportal?

Diese Seite ist recht un-informativ für soviel Text, Links und Verweise.

Ist das ein Gemeindeportal oder de.Wikipedia.org???

88.130.81.216 00:10, 19. Jun 2006 (CEST)

Überarbeiten

• Die vielen Weblinks und die Literaturangaben sollten auf das Wesentliche reduziert werden.
• Die Übersetzung unter "Literatur" und "Weblinks" sollte fetiggestellt werden.
• Abschnitte "Weblinks" und "Literatur" tauschen gemäß Standard.

-- Mathetes 00:14, 17. Okt. 2006 (CEST)

Habe die schon mal die Reihenfolge "Literatur" und "Weblinks" getauscht, Literatur über "Pentecostalism" gelöscht (3 Einträge, in denen es nicht primär um Calvary Chapel geht), sowie den Weblink einer Einzelgemeinde (Calvary Chapel Siegen) und den zu einer Seite, die eher Werbung für Literatur ("lighthousetrailsresearch") zu sein scheint. --Biblelover 17:42, 18. Okt. 2006 (CEST)

Danke, Biblelover, für das Beginnen mit dem Überarbeiten. Ich habe soeben mal die meiste Literatur und die meisten Weblinks hierher verschoben, denn im Artikel gab es ein Missverhältnis zwischen Text und Literatur/Weblinks. Es ist nichts verloren, Du kannst gerne weitermachen. Viele Grüße -- Mathetes 21:46, 8. Nov. 2006 (CET)

Der Artikel kann eigentlich so bleiben, wie er momentan ist. Alles wichtige und von anderen Kirchen unterscheidende ist in dem kurzen Text gesagt.

Nein, der Artikel kann so überhaupt nicht bleiben, ob nun "eigentlich" oder "uneigentlich". Er ist viel zu unkritisch ("kritisch" im Sinne von "Distanz einnehmend zwischen Artikelschreiber und Artikelgegenstand"). Sätze wie "Die Leitung der einzelnen Gemeinden durch Pastoren bzw. Älteste wird als das genaueste biblische Muster für eine Gemeindeleitung angesehen" gehen überhaupt nicht. Noch schlimmer: "Es wird jedoch Wert darauf gelegt, dass diese Gaben nur gemäß den in der Bibel (1. Korinther 12-14) beschriebenen Richtlinien [...] öffentlich ausgeübt werden." Oder: "Alle Gaben des Heiligen Geistes stehen in der Gemeinde zur Verfügung und können gebraucht werden." Und was ist das "Wort Gottes"? Darüber streiten sich nämlich auch die Gelehrten. Der Artikel ist alles andere als eine wissenschaftliche (eben "kritische") Darstellung der Calvary Chapel.

Mein Vorschlag: Inhalt vollständig löschen und dann neu schreiben lassen von jemandem, der dem Verein nicht angehört, vorzugsweise von einem Religionswissenschaftler oder einem im kritischen Denken geschulten Theologen. --FrankGrimes 10:14, 29. Apr. 2008 (CEST)

Da hat sich ja in den letzten Monaten viel getan!!! :- )

Habe versucht, ein paar Sachen zu verbessern, aber viele Fragen sind noch offen, kann sauberer formuliert werden, etc. --Sokkok 01:14, 12. Aug. 2008 (CEST)

Warum erscheint eigentlich unter „Siehe auch“ ein Wikilink zum Calvinismus? Ist die Calvary Chapel calvinistisch geprägt? Klingt hier, zumindest für mich theologischen Laien, etwas anders. --ERZ 18:26, 19. Aug. 2008 (CEST)

Keine Ahnung warum hier zum Calvinismus verlinkt wurde. Calvary stammt wie beschrieben aus dem Englischen und bedeutet nicht mehr als Golgatha. Somit hab ich diesen irreführenden Link gelöscht. Simlai 21:51, 17. Jun. 2009 (CEST)

Habe den Überarbeiten-Aufkleber wieder eingefügt: Der Artikel befindet sich sowohl sprachlich als auch grammatikalisch in einem stark verbesserungsbedürftigen Zustand. --mfg,Gregor Helms 00:29, 3. Okt. 2010 (CEST)

Literatur vom Artikel hierher kopiert

Englisch

• (Re)discovering fundamentalism in the cultural margins: Calvary Chapel congregations as sites of cultural resistance and religious transformation by Jensen, Lori Jolene, Ph.D., University of Southern California, 2000, 315 pages
• Delicate balances: Rearticulating gender ideology and rules for sexuality in a Jesus People communal movement by Isaacson, Lynne Marie, Ph.D., University of Oregon, 1996, 243 pages
• The origins, nature, and significance of the Jesus Movement as a revitalization movement by Smith, Kevin John, D.Miss., Asbury Theological Seminary, 2003, 656 pages
• Communitas to structure : a dynamic social network analysis of an urban Jesus People Community by Ridout-Stewart, Caroline, M.A., McGill University (Canada), 1974
• Hippies of the religious Right: The counterculture and American evangelicalism in the 1960s and 1970s by Shires, Preston David, Ph.D., The University of Nebraska - Lincoln, 2002, 367 pages
• A Comparison of the effects of urban and suburban location on structure and identity in two Jesus people groups by Gordon, David Frederick, Ph.D., The University of Chicago, 1978
• Jesus People: a religious movement in a mid-western city by Bookman, Sally Dobson Ph.D., University of California, Berkeley, 1974
• A theological and historical assessment of the Jesus people phenomenon by Wagner, Frederick Norman, Ph.D., Fuller Theological Seminary, School of Psychology, 1971
• Press coverage of four twentieth-century evangelical religious movements, 1967--1997 by Griffith, Jack Garrison, Jr., Ph.D., The University of Southern Mississippi, 2004, 268 pages
• Jesus people to Promise Keepers: A revival sequence and its effect on late twentieth-century evangelical ideas of masculinity by Chrasta, Michael James, Ph.D., The University of Texas at Dallas, 1998, 316 pages
• Toward the development of a methodology for the preparation and delivery of an advanced homily in the Protestant tradition by Lewellyn, George Thomas, Ph.D., New Orleans Baptist Theological Seminary, 2002, 240 pages
• Postdenominational Christianity in the twenty-first century Annals of the American Academy of Political and Social Science Issue 558, July 1998, Pages 196-210

Weblinks vom Artikel hierher kopiert

Englische Webadressen

• Calvary Chapel USA
• Frequently Asked But Unanswered Questions - Antworten auf häufig gestellte Fragen zu Calvary Chapel

Criticism links:

• Calvary Chapel Attacks Against Other Denominations - Berichte über "Angriffe" von Calvary Chapel Pastoren gegenüber anderen Denominationen
• An Open Letter to Calvary Chapel of Ft. Lauderdale - ein "offener Brief" an die Calvary Chapel in Ft. Lauderdale, Florida. In dem Brief wird die Lehre des Arminianismus, welche die Prädestinationslehre von Johannes Calvin ablehnt und den freien Willen des Menschen propagiert, als unbiblisch verurteilt.
• The Error of Synergism - As Exemplified By Calvary Chapel by John Hendryx - Artikel, der sich - am Beispiel von Calvary Chapel - mit der Lehre vom freien Willen des Menschen im Gegensatz zur Gnade Gottes beschäftigt
• Follow-the-money - Kritik an Calvary Chapel als "Millionengeschäft", welches keine Rechenschaft ablegt über die Verwendung der Geldmittel

Other Calvary Chapel organizations

• The Word for Today - Official Site
• Sermon Podcasts
• Maranatha! Music
• CSN. International
• Calvary High School
• Calvary Chapel Bible College
• The Centers For Apologetics Research (CFAR)

Lonny Frisbee

Es wird die Rolle von Lonny Frisbee in der Gründungsphase von CC vollständig unterschlagen. Ohne Frisbee wäre es dem Chuck Smith niemals gelungen, die Anhänger aus der Hippieszene zu gewinnen. Dass hier die Tochter von Smith eine wesentliche Rolle gespielt haben soll, scheint doch mehr als alles andere eine bewusste Legendenbildung zu sein, die einerseits dazu dient, das Totschweigen des offen homosexuellen Frisbee zu erleichtern und andererseits die hagiographische Überhöhung von Smith abzurunden. Die absichtsvolle Auslassung von Fakten ist ein Mittel zur Desinformation. -- Reasono 20:23, 24. Aug. 2010 (CEST)

Wann das so (zu belegen) ist, warum schreibst Du es dann nicht einfach an der richtigen Stelle in den Artikel? --Sokkok 01:30, 25. Aug. 2010 (CEST)

Kindesmißbrauch in der CC

Man sollte auch die letzten Kindermißbrauchsskandale der Pfingst-Sekte erwähnen: http://calvarychapelabuse.com/wordpress/ http://www.times-standard.com/localnews/ci_18738125 --Michaelxy 19:54, 31. Aug. 2011 (CEST)

"Sekte" ist POV, den haben wir hier nicht so gern. Persönlich kann ja jeder über die CC denken, was er will.

Soweit ich es sehe bzw. verstanden habe, handelt es sich um einen Einzelfall, der nicht in den Artikel gehört (Lokalzeitungs(?)-Bericht); anders wäre es, wenn das in der CC in weitesten Kreise hohe Wellen schlägt und / oder in der Außenwahrnehmung der CC. - So, wie der entsprechende Link im Artikel verlinkt worden war, wirkte das so, als ob Kindesmissbrauch Standard in der CC ist. Das ist wohl kaum der Fall. Daher habe ich den Link samt Text wieder entfernt. --Sokkok 18:08, 1. Sep. 2011 (CEST)

Kürzungen

Ich habe ein paar Abschnitte ein bisschen gekürzt, die ich beispielsweise zu ausführlich fand. Falls es Fragen zu meinem Vorgehen gibt, meldet euch einfach bei mir. Ich habe mich gestern zum ersten Mal hier betätigt. --Däpiler 09:56, 24. Feb. 2012 (CET)

Ich hoffe, dass ich gegen nichts verstoßen habe, das wäre mir sehr unangenehm. --Däpiler 10:08, 24. Feb. 2012 (CET)

Fand ich nicht so gut, da grade kritische oder erläuternde Stellen gestrichen wurde. Bsp. Hirtenmodell, "Tendenz vieler Prediger und Gemeinden [...] nur über Themen zu predigen, die dem Pastor gefallen oder liegen", Musik. --77.22.12.14 11:07, 13. Mär. 2012 (CET)

Entfernte Links durch Sokkok am 16. März 2012

Irrtumsfreiheit der Bibel / Schrift

Ich beziehe mich auf:

 10:47, 16. Mär. 2012‎ Sokkok . . (16.843 Bytes) (-64)‎ . . (→‎Allgemein:  der entfernte Link führte auf Verbalinspiration; wie der nächste Satz zeigt, scheint das nicht zwingend in allen Gemeinden das Verständnis von Irrtumsfreiheit zu sein, welche man auch weiter definieren kann)

Der entfernte Link ist:

 Irrtumsfreiheit der Bibel

Bitte um Erläuterung des Unterschiedes zwischen "Irrtumsfreiheit der Bibel" und des von mir verlinkten "Irrtumsfreiheit der Schrift" in Fundamentalistische Hermeneutik. Die im verlinkten Artikel dargestellte Ansicht scheint IMO (zumindest in einigen Gemeinden) vorzuherrschen, währe demnach erwähnenswert. Ist ein Link auf Fundamentalistische Exegese korrekter in Bezug auf die Gesamtheit der Gemeinden? Fundamentalistische Exegese wird von WP aktuell wie folgt definiert: "... Bindung an Jesus Christus und der Sicht, dass die Bibel die irrtumsfreie Heilige Schrift ist, die von ihm Zeugnis gibt." was genau die "Irrtumsfreiheit der Bibel" zu definieren scheint.

Sehe das hier erst heute. - "Irrtumsfreiheit der Bibel" oder "...der Schrift" setzt nicht zwingend voraus, dass man die Bibel für "verbalinspiriert" hält. Da das nicht zutreffend zu sein scheint, war der Link so nicht passend. Daher gehört er entfernt. - Bei einer differenzierteren Darstellung könnte das u.U. vielleicht wieder rein, aber bei so kurzen pauschalen Aussagen ergibt es offenkundig ein falsches Bild. --Sokkok 12:12, 10. Dez. 2012 (CET)

Fundamentalismus / fundamentale Lehren

Ich beziehe mich auf:

 10:44, 16. Mär. 2012‎ Sokkok . . (16.907 Bytes) (-21)‎ . . (→‎Allgemein:  nicht jede Lehre, die einige oder alle Evangelikale(n) für fundamental halten, ist deswegen auch gleich fundamentalistisch)

Der entfernte Link ist:

 fundamentalen Lehren des evangelikalen Christentums

Fundamentalismus definiert die Wikipedia aktuell wie folgt: "... die ihre Interpretation einer inhaltlichen Grundlage (Fundament) als einzig wahr annimmt. Fundamentalismus wird durch eine stark polarisierte Auslegung einer Letztbegründung umgesetzt." Dies erscheint mir hier durch den starken Bezug auf die irrtumsfreie Bibel gegeben. Bitte um Begründung und Definition (vorzugsweise mit WP Link) von "fundamentalen Lehren".

--77.22.12.14 22:59, 18. Mär. 2012 (CET)

Sehe das erst heute. - "Fundamental" heißt grundlegend. Es gibt auch grundlegende Lehren des Liberalismus, ohne das der Liberalismus deswegen als fundamtentlistisch anzusprechen wäre. Weitere Beispiele ließen sich ohne Mühe bilden. - Fundamentalistisch" ist historisch gesehen zunächst eine spezielle Ausprägung protestantischen Christentums in Nordamerika, die inzwischen weitere Kreise gezogen hat. Auch ein Teil der Evangelikalen steht dem mehr oder weniger offen gegenüber, aber deswegen sind noch lange nicht alle Evangelikalen auch Fundamentalisten, allen derzeit gängigen journalistischen Vereinfachungen zum Trotz. In Erweiterung und Veränderung der ursprünglichen Bedeutung spricht man inzwischen auch von islamischen Fundamentalisten. Aber auch hier würde gelten: Es gibt grundlegende, eben fundamentale Lehren des Islam, ohne dass diese bzw. der gesamte Islam als fundamentalistisch anzusprechen ist. - Ich hoffe, der Bedeutungsunterschied ist damit deutlich. Gruß, --Sokkok 12:18, 10. Dez. 2012 (CET)

Den Unterschied von fundamental (= grundlegend) und fundamentalistisch (= auf der eigenen Überzeugung rigoros beharrend und keine selbstkritische Prüfung zulassend) hat Sokkok sehr schön und zutreffend beschrieben.--Theophilus77 (Diskussion) 23:18, 10. Dez. 2012 (CET)