Diskussion:Doggerstollen

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Letzter Kommentar: vor 7 Monaten von Rava77 in Abschnitt Bilder sind falsch verortet
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BMW wurde befohlen[Quelltext bearbeiten]

2020 wurde die Passage zur Verlegung der Fertigung der BMW-Motoren dahingehend geändert, dass diese Verlegung BMW befohlen worden sei. Vorher wurde hier lediglich erklärt, dass im Doggerstollen BMW-Motoren gefertigt wurden. Die Änderung zieht BMW selbst aus der Verantwortung für jegliches Geschehen bei der Zwangsarbeit. Das mag richtig sein, benötigt dann aber meines Erachtens eine Quelle. Eine fast identische Formulierung findet sich im unten im Artikel verlinkten Aufsatz "Doggerwerk bei Happurg", der jedoch für diese Formulierung ebenfalls keine Quelle angibt und von eine geologischen Fakultät stammt, keiner historischen.

Tarnname "Esche 1"[Quelltext bearbeiten]

Quelle benötigt (nicht signierter Beitrag von 81.218.52.202 (Diskussion) 15:12, 15. Nov. 2015 (CET)) Siehe Commons, Bild mit Tafel vor Ort--Derzno (Diskussion) 15:29, 15. Nov. 2015 (CET)Beantworten

Kontroverse um Gutachten[Quelltext bearbeiten]

Der Abschnitt zu diesem Thema ist leider sehr wertend geschrieben - Verbesserungsbedarf.--Pumuckl77 (Diskussion) 00:03, 13. Jun. 2018 (CEST)Beantworten

Eingänge[Quelltext bearbeiten]

Ich bin kein Experte des Doggerstollens, war aber vor Ort und habe die Eingänge mit Hilfe von OSM und dortiger Schautafeln teilweise lokalisiert und fotografiert. M.E. stimmen die momentan gezeigten Fotos bzw. die Unterschriften "Eingang A", "Eingang B" und "Eingang C" nicht zueinander. "Eingang H" passt.

Was momentan "B" und "C" genannt wird, sind m.E. kleine (zugemauerte) Höhlen / Gänge, zwischen Eingang D und E gelegen. Was momentan "A" genannt wird konnte ich nicht identifizieren ist aber jedenfalls m.E. nicht Eingang A.

Ich habe Fotos von den Eingängen A bis H (einschließlich der kleinen "Eingänge" zwischen D und E, die ich bei Gelegenheit hochladen kann. (nicht signierter Beitrag von Kokosaffe (Diskussion | Beiträge) 22:50, 1. Mai 2021 (CEST))Beantworten

Hallo @Kokosaffe:, super :-) Die hochgeladenen Dateien dann bitte alle mit der Category:Doggerstollen (Happurg) versehen, damit sie hier aufscheinen und von auch gefunden werden. Danke für deine Beiträge & Gruß, --LexICon (Diskussion) 23:54, 1. Mai 2021 (CEST)Beantworten
Hallo @LexICon:, Danke für Hinweis und erledigt. Habe noch eine Karte (OSM-Karte mit darübergelegtem Stollensystem anhand dort fotografierter Infotafel) gefertigt, die die Lage der Stolleneingänge verdeutlicht. Darf man das hier veröffentlichen? --Kokosaffe (Diskussion) 05:08, 2. Mai 2021 (CEST)Beantworten
Hallo @Kokosaffe: danke schön :-) Die Infotafel darf man abfotografieren. Wenn du eine überzeichnete OSM-Karte erstellt hast, kann man die glaub ich bei OSM abspeichern und dann den Link zu der Zeichnung verwenden. Gruß, --LexICon (Diskussion) 00:31, 3. Mai 2021 (CEST)Beantworten

Doggerstollen heute[Quelltext bearbeiten]

Der Abschnitt ist m.E. veraltet, das meiste ist vermutlich von 2014. Die Gedenkstätte ist bspw. schon längst eingerichtet. Auch in der Detailtiefe m.E. zumindest aus heutiger Sicht übertrieben. Da geht es momentan ausführlich um einzelne Tagungen, Geldmittel, Gutachten und Überlegungen von vor 10 Jahren, was oder wie vielleicht beschlossen werden kann, was mit den Doggerstollen geschehen sollte oder könnte. --Kokosaffe (Diskussion) 11:44, 5. Mai 2021 (CEST)Beantworten

@Kokosaffe @LexICon Das mit der Gedenkstätte am oberen Ortsrand Happurgs neben dem Wanderweg zu einer Aufschüttung und mehreren Stollenzugängen ist korrekt.
Es sollte m. E. auch ein Photo der Barriere des Wanderweges gemacht welche direkt neben der Gedenkstätte ist und in den Wald und auf die Houbirg hoch führt - und in den Artikel aufgenommen werden. Aus mir unverständlichen Gründen ist diese Barriere quer zum Wanderweg so gestaltet das sie Menschen unbewußt abhält den Weg zu nutzen. Ich fände es besser wenn es ein Schild gäbe das den Gedenkstätten-Besuchern erklärt das die Stollen und die Aufschüttung (unter Verwendung des ausgegrabenen Gesteins) nur wenige Meter oberhalb der Gedenkstätte liegt. (Alle die ich lokal traf die an den anderen beiden Gedenkstätten waren hatten Interesse die Stollen am Berg selber zusehen und nicht nur die Photodokumentationen der Ausstellungen.)
Ich war vor etwa 2 Jahren zum letzten Male dort, kann aber leicht vorbei schauen um zu sehen ob die damalige Tatsache der fehlenden Beschilderung am Waldweg noch aktuell ist.
Auch kann ich selbst Photos machen wenn es noch Unklarheiten zu den vorhandenen Photos gibt. Leider fand ich die weiter oben erwähnte OSM Karte bzw deren Link nicht unter https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Doggerstollen_(Happurg)?uselang=de - oder habe ich diese übersehen?
Auch finde ich leider keine Info zum lokalen Verein um dort nachzufragen wie die Lage momentan ist, ob es mit einer Öffnung für Besucher für ein kurzes Stück einer der Doggerstollen vorangeht. --Rava77 (Diskussion) 22:42, 19. Sep. 2023 (CEST)Beantworten

Bilder sind falsch verortet[Quelltext bearbeiten]

Die Bilder der Eingänge "B" - "E" sind m.E. falsch zugeordnet und sollten geprüft werden. --46.244.183.227 06:46, 30. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Gibt es online eine Übersichtskarte welche die relative Lage der Eingänge zueinander zeigt? Denn dann könnte ich das selber überprüfen, habe aber keine solche Karte zur Hand. Ich war auch an einem Tag am Hauptort der Gedenkstätte (nahe dem Hersbrucker Finanzamt und dem Fackemann-Bad) - zu einer Zeit und an einem Tag wo es laut der Beschilderung offen sein sollte und eine Person der Gedenkstätte anwesend sein sollte. Stattdessen war der Gedenkort verschlossen und niemand da, es hing auch kein Infozettel dazu an der verschlossenen Tür warum entgegen der Info vom Schild der Ort dennoch verschlossen war. --Rava77 (Diskussion) 22:52, 19. Sep. 2023 (CEST)Beantworten