Diskussion:Eisblume (Band)

Klarstellungen

Ich habe versucht den Artikel so objektiv wie möglich zu gestalten (also einfach so wie es die WP sowieso vorschreibt). Allerdings ist die Band derzeit vor allem bei Jugendlichen sehr populär und es bleibt zu befürchten dass der eine oder andere Fan/Kritiker meint Fakten ändern zu müssen.

Die Recherchen haben einige Zeit gekostet, sind aber IMO ausreichend belegt.

Es handelt sich bei Eisblume um eine Band die binnen weniger als 12 Monaten, ohne eigene Texte und Profil, zur Vorband von Ich + Ich avancierte. Der größte Erfolg ist eine 1:1 übernommene Coverversion einer anderen Band. Die Sängerin hat ihren Stil bereits ein Mal komplett gewechselt (Lolita -> Emo), und das BEVOR die erste Single erschienen ist. Das Marketing ist aggressiv und genau auf die Zielgruppe abgestimmt.

Warum steht denn im Text nichts von dieser Verwandlung. Ich finde das interessant und Wikipedia sollte alle Hintergrundinfos bringen. (nicht signierter Beitrag von 188.100.85.189 (Diskussion | Beiträge) 22:37, 3. Nov. 2009 (CET))

Daraus ergibt sich KEINE Aussage über die Qualität der Songs oder den persönlichen Geschmack. Es sei akzeptiert dass manche die Songs mögen und manche nicht. Das ist persönliche Freiheit. Und vielleicht freuen sich Subway to Sally dass die schönen Songzeilen nun auch einem anderen Publikum zugänglich sind?

Genauso sollte aber bitte niemand versuchen die Fakten so umzuschreiben dass der Eindruck entsteht Eisblume wäre mehr als ein kommerziell produziertes Kunstprodukt von den Leuten die uns auch schon Silbermond, Cinema Bizarre und Monrose beschert haben. 217.28.97.62 14:13, 5. Mär. 2009

Eisblume und Cinema Bizarre werden oder wurden von Eric Burton gemanagt ! ! ! (nicht signierter Beitrag von 84.190.121.234 (Diskussion) 18:56, 6. Dez. 2011 (CET))

Einordnung "Emo" statt "Rock"

Die Band vermarktet sich selbst als "Emo". Meinem Musikverständnis nach passt das. 217.28.97.62 14:13, 5. Mär. 2009 (CET)

Quatsch! Macht sie nicht. 1.sagte sie bei VIVA live schon,d ass es nicht stimmt, und hier nochmal im Interview: http://www.youtube.com/watch?v=uGfj6q5rqxg&feature=channel (ab 2 minuten 38 ungefähr

BTW: Wer bringt denn hier ständig die Seite durcheinander? Die single heißt Eisblumen, und sowohld as ALBUM, als auch die EP heißen Unter dem Eis!

Und bislang sit Eisblumen die EINZIGE single. mahc mal einer die ganzen anderen lieder weg.

Darüberhinaus sollte noch erwähnt werden, dass es eine weitere Sängerin mit Namen Eisblume gibt.

Youtubelink: Es ist nicht relevant, was Eisblume glauben für einen Musikstil zu machen. 91.14.241.173 22:45, 25. Mär. 2009 (CET)

Auf jeden Fall ist es relevant, was sie glauben für einen Musikstil zu haben. Es geht in diesem Artikel um die Band, also sollte sie auch zu Wort kommen. Für einen vollständig ausrecherchierten Artikel sollte allerdings auch was über ihr Emo-Image stehen, denn so kommen Eisblumen bei den Massen doch an, oder nicht? (nicht signierter Beitrag von 188.100.85.189 (Diskussion | Beiträge) 22:37, 3. Nov. 2009 (CET))

Evtl. interessant dazu ist folgendes Interview: http://www.youtube.com/watch?v=wB5085VHgqU Nur so als Hintergrundinfo. --Ravenbird 08:47, 22. Apr. 2009 (CEST)

XtraX der bekannteste Gothic-Shop hat ein Shooting mit Eisblume gemacht und auf der Seite veröffentlicht. Unter der Kategorie "Gothic Lifestyle" und weiter auf "Partner in Crime" sind die Fotos zu finden. 15:25, 13.01.2010 (ohne Benutzername signierter Beitrag von 79.212.178.59 (Diskussion | Beiträge) )

Singles

Wann hat die Band denn die ganzen Singles, die da stehen, veröffentlicht? Mir ist lediglich "Eisblumen" bekannt. Bei Amazon kann man noch "Leben ist schön" vorbestellen, die anderen Singles sind bei Amazon nicht bekannt. Mal davon abgesehen, dass die Singles bei Amazon nicht existieren, wage ich sehr zu bezweifeln, dass eine Band in einem Jahr so viele Singles veröffentlicht. Würde nicht gut für's Image sein! Korrigiert mich, wenn ich falsch liege. Ich bin jetzt so frei und werde die Singles entfernen, auch "Leben ist schön", da die noch nicht erschienen ist. --Lyranius 08:29, 22. Mär. 2009 (CET)

Abschnitt "Texte"

Ich finde, der Abschnitt "Texte" sollte anders formuliert werden, da beim Durchlesen nicht genau deutlich wird, inwiefern lediglich Texte für die Band geschrieben wurden bzw. ganze Kompositionen übernommen wurden - eine klare Trennung zwischen den Formulierungen "Songtext", "Songschreiber" und "Komposition" findet nicht statt und könnte für Verwirrung sorgen bzw. den Anschein, das sei alles das Gleiche. Auch ist die Überschrift unzureichend, da sie darauf schliessen lässt, hier ginge es lediglich um die Songtexte der Band.

--DemonSlazer 12:17, 11. Apr. 2009 (CEST)

Eisblume/Christine Westphal

• http://www.eisblume.net/
• http://www.myspace.com/iceblume

Die Dame ist bereits einige Jahre länger unter dem Namen 'Eisblume' aktiv als die im Artikel erwähnte Sängerin bzw. Band. Hat jemand Einwände, das im Artikel zu erwähnen - oder einen anderen Vorschlag? Hybscher 06:38, 9. Mai 2009 (CEST)

¿Wie willst du das hier einbringen? ¿Und was hat das eine Blümchen mit dem anderen zu tun?

Wenn es relevant ist, leg 'nen neuen Artikel an. Wenn es älter und relevanter ist, verschieb das jetzige Blümchen auf ein anderes Lemma. Namensklau wird sich kaum belegen lassen, dazu ist das Wörtchen „Eisblume“ nicht eigenständig genug, keine individuelle Kreation also. (Ich überlege derweil, welches von beiden Blümchen erträglicher ist, komme allerdings zu keinem Ergebnis. Beide schwindeln sie mit den Genre-Etiketten. *g*) --n·ë·r·g·a·l 12:01, 9. Mai 2009 (CEST)

Falls es einen Streit um den Namen geben sollte und der dokumentiert werden kann, mit verlässlichen Quellen, dann kann man das erwähnen. Ansonsten weiss ich nichtmal ob die "Zweiteisblume" (oder eigentlich "Ersteisblume aber unbekannt") relevant genug ist für einen eigenen Artikel. Was das Erwähnen in diesem Artikel angeht... meiner Meinung nach höchstens ein Satz wie: Die Sängerin Christine "eisblume" Westphal ist nicht mit der Eisblume in diesem Artikel identisch. ref http://www.eisblume.net/ ref

Isch bin aber nur ein Newbie hier...--Stanzilla 13:34, 9. Mai 2009 (CEST)

Die Sängerin Christine Westphal hier nicht zu erwähnen ist falsch. Seit Jahren widmet sie sich kompromisslos und WELTWEIT erfolgreich ihrer Kunst. Eisblume Universal zu unterstützen und der independent Eisblume nur einen Satz zu widmen wäre jämmerlich für Wikipedia. Der Eintrag von Benutzer Nergal ist unseriös. Er schreibt über Namensrechte und hat keine Ahnung was diesbezüglich gelaufen ist. Christine Westphal nutzt diesen Namen für ihre Musik bereits seit 2004 und bis heute. Jetzt habe ich auf dieser Seite gelesen, dass nun auch die Zusammenarbeit mit Rawtekk belegt sei. Dieser Punkt und viele andere Informationen bezüglich der ERSTEN Eisblume benötigen ein dringendes Update. Besonders bezüglich der Zusammenarbeit mit Rawtekk und Phace muss Klarheit geschaffen werden, sonst ist es für uns rufschädigend. Dies schreibt Rawtekk persönlich. Und hier sind aussagekräftige Links: http://www.eisblume.net/ http://www.myspace.com/eisblumecouvade. Ich kenne mich bezüglich Wikipedia nicht aus. Falls jemand Änderungen vornehmen möchte, werde ich gerne alle Informationen liefern. Ansonsten werde ich mich darum kümmern müssen.--Eishilfe 18:06, 25. Nov. 2009 (CET)

Immer mit der Ruhe. Bitte sei so nett und lies dir den Abschnitt Wikipedia:Relevanzkriterien#Pop- und Rockmusik gut durch. Wenn die Sängerin die Relevanzkriterien erfüllt - was ich aufgrund der Liste an Veröffentlichungen durchaus für durchaus wahrscheinlich halte - kann ein Artikel geschrieben werden. Wichtig ist, daß alle Informationen gemäß Wikipedia:Belege ausreichend zuverlässig nachgewiesen werden können. Die Seite http://www.eisblume.net/ kann zwar als Quelle hinzugezogen werden, aber als Primärquelle belegt sie eigentlich nichts, denn der Betreiber der Seite könnte ja seiner Phantasie freien Lauf gelassen haben. Es ist also wichtig, Sekundärquellen hinzuzuziehen. Was das im einzelnen sein kann, steht ebenfalls auf der Seite Wikipedia:Belege. Bei Musikern sind das in der Regel natürlich keine wissenschaftlichen Werke, sondern Erwähnungen in Zeitschriften, Musiklisten, Charts und dergleichen. Mehr dazu auf deiner Diskussionsseite. Hybscher 19:50, 25. Nov. 2009 (CET)

Kritik?

Ich frage mich ja gerade, was mit einigen Passagen betreffs Kritik an Stil, Marketing etc. passiert ist, auch solche Kritiken sind aus meiner Sicht relevant da sich eine Band nicht alleine durch die Musik auszeichnet und sollten nicht einfach herausgekürzt werden 82.83.204.138 09:52, 13. Mai 2009 (CEST)

Wären das Kritiken von ernsthaften Musikkritikern gewesen, würde es hineingehören, aber das war nur der übliche Mist, sprich Streitereien unter Fans. Das hat jede Band, dass es ein paar Leute gibt, die Band/Stil/Musik/... "total Scheiße" und Ausverkauf finden und andere, die es toll finden. Deswegen gehören StudiVZ-Streitereien trotzdem nicht rein. Oder um es anders auszudrücken: Fanmeinungen sind POV. -- Cecil 10:38, 13. Mai 2009 (CEST)

Mir ging es nicht um Beiträge wie "Die Band ist Scheiße" oder um Streitereien unter Fans sondern um einige durchaus ernsthafte Kritikpunkte mit ebenfalls vernümftiger Formulierung (die Version http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Eisblume_(Band)&oldid=59568268 enthält die wichtigsten Punkte, die ich meine noch und hat auch Belege drin, die eindeutig keine Fanmeinungen sind). Für mich sieht eher die schrittweise Kürzung der Kritik (die sich ja in der Versionsgeschichte verfolgen lässt) nach Fanarbeit aus 82.83.204.138 12:07, 13. Mai 2009 (CEST)

Danach ist im Abschnitt "Kritik" eigentlich nur ein völlig unbelegter Abschnitt entfernt worden (siehe WP:TF) und irgendwelche Vergleiche mit anderen Bands, die ebenfalls nicht ordentlich belegt waren. Wären da seriöse Belege vorhanden, wäre das was anderes. Und Polarlys ist ein seit langem tätiger in derartigen Sachen neutraler Bearbeiter, der gerade im Bereich TF-entsorgen sehr zuverlässig arbeitet. Das Löschen ist völlig konform mit unseren Richtlinien. Es spricht ja nichts dagegen, wenn es dann mit wirklichen Quellen wieder eingefügt wird, wobei bei einer Aussage wie "Kritiker sagen ..." mehrere Quellen notwendig sind. -- Cecil 12:26, 13. Mai 2009 (CEST)

„Für mich sieht eher die schrittweise Kürzung der Kritik nach Fanarbeit aus.“

Ach Schreck. Wenn ich daran denke, an was für Beiträgen viele von uns schon gearbeitet und dabei ähnliche Textstellen schon entfernt haben. Von was müssten wir dann alles Fans sein? ;-) --n·ë·r·g·a·l 13:06, 13. Mai 2009 (CEST)

An dieser Stelle muss ich mich wohl mittels Universaldistanzierungsformular davon distanzieren, „Fan“ dieses Projektes zu sein. Ich höre nur ernsthafte Musik [tm]. Alles andere wurde bereits von Cecil gesagt. --Polarlys 20:09, 13. Mai 2009 (CEST)

Ich wollte mit meiner Bemerkung über "Fanarbeit" niemanden beleidigen, es wirkt nur leicht auf mich so, besonders wenn man in der Versionsgeschichte Dinge wie "hat hier nichts zu suchen; diskutiert das bei euch weiter, aber lasst dieses Projekt in Ruhe mit euren Streitereien" findet und im Vergleich erkennt, dass zwei sachliche und durchaus interessante Anmerkungen gelöscht wurden, die den Tatsachen entsprechen (zum einen, dass das Cover des Liedes Eisblume kontroversen in bestimmten Kreisen ausgelöst hat und zum anderen, dass es auf dem StudiVZ-Profil der Sängerin öfters zu Anfeindungen und Streitereien kommt). Desweiteren denke ich schon, dass einige der Kritikpunkte und auch der Text zu ihrem Stil (der ja mittlerweile bis auf einen kurzen Satz ebenfalls verschwunden ist) ordentlich mit vergleichbar "seriösen" Quellen belegt worden waren (so zum Beispiel der Vergleich zu anderen Bands, der in der Fußnote einen Link zu einer entsprechenden Kritik hat, googlet man mal findet man schon nach wenigen Sekunden Quellen die ähnliches sagen, die Frage die sich mir hier nur wieder mal stellt lautet, was für Quellen als "seriös" angesehen werden)82.83.213.204 00:59, 24. Mai 2009 (CEST)

Der raue Ton, den manche Benutzer anschlagen, hat nichts damit zu tun, dass sie Fans oder Nichtfans sind, sondern ist gelegentlich bei Wikipedia anzutreffen. Der Teil der Kritik, den ich gestrichen hab, hatte meines Erachtens wirklich nichts mit Eisblume zu tun und würde in den Artikel des entsprechenden Musikers gehören (hab vergessen um wen es ging und guck jetzt auch nicht nach). Generell gibt es bei zeitgenössichen Popmusikern wenige Quellen, die WPtauglich sind und IPs die Inhalte einbringen wissen oft nicht, dass man etwas belegen sollte und mit welchen Quellen. Wikipedia:Belege Wikipedia:Literatur Wikipedia:Weblinks weitere Hinweise auf "erlaubte" Weblinks findet man bei den Relevanzkriterien für Rock und Popmusik: Wikipedia:Relevanzkriterien#Pop- und Rockmusik Wie auch immer... ich persönlich lese keine Musikzeitschriften (ich meine so gedruckte Hefte, die man z.B. am Bahnhof erwerben kann) und wohne nicht in Deutschland, aber Berichte über Eisblume sollten sich doch irgendwo finden lassen. :) --Stanzilla 19:08, 24. Mai 2009 (CEST)

Lacrimosa

Aktuell ist Eisblume mit Lacrimosa auf Tour. Als deren Vorgruppe. Könnte man erwähnen. 212.6.235.179 14:58, 14. Sep. 2009 (CEST) vergessen einzuloggen Syclone 15:00, 14. Sep. 2009 (CEST)

Außerdem ist Frühjahr 2009 neun längst vorbei. Daher waren sie schon auf Tour und so muss der Satz in der Einleitung nicht im Futur formuliert werden. (nicht signierter Beitrag von 188.100.85.189 (Diskussion | Beiträge) 22:37, 3. Nov. 2009 (CET))

Emocore?

Sind Eisblume wirklich Emocore? Ich denke eher nicht. Zumal klingen typische Emo-Bands komplett anders. Vergleicht doch mal Eisblume mit Katzenstreik, I Would Set Myself On For You, The World Is a Beautiful Place and I am No Longer Afraid to Die und Fugazi. Die klingen doch komplett anders. --Goroth Stalken 15:21, 28. Okt. 2014 (CET)

Auflösung?

Existiert die Band noch? Oder wurde sie aufgelöst? Im Beitrag steht, dass die Band mal "war", aber nicht, bis wann und was geschehen ist. Fände ich schön, wenn das noch ergänzt werden würde, wenn jemand mehr weiß. (nicht signierter Beitrag von 88.72.98.77 (Diskussion) 21:59, 25. Apr. 2020 (CEST))

In der Infobox steht Auflösung 2013. Darauf wird im Text aber leider nicht weiter eingegangen. Müsste in der Tat mal jemand nachholen. XenonX3 – (☎) 22:07, 25. Apr. 2020 (CEST)