Diskussion:Fadno
Joik[Quelltext bearbeiten]
Ich bin skeptisch über diese Aussage: „Es gehört zur traditionellen Musik der Samen, die juoi’gat oder juoigos (bekannt als Joik) genannt wird und allgemein aus einer unbegleiteten, zu einem bestimmten Anlass gesungenen Gesangsstimme mit oder ohne Text besteht.” Es fehlt auch ein Einzelnachweis. Joik ist ein Art Gesang, ohne Instrument, und kann dann nichts direkt mit Fadno zu tun haben. Rießler (Diskussion) 12:06, 14. Aug. 2021 (CEST)
- Der Abschnitt schildert das musikalische Umfeld: was sonst noch zur traditionellen Musik der Samen gehört, darunter Joik, Schamanentrommeln, Rasseln usw. Sollte jetzt hinreichend entkoppelt sein. -- Bertramz (Diskussion) 23:25, 14. Aug. 2021 (CEST)
- M.M. ist das weiterhin unklar, Joik ist reiner Gesang ohne Instrument. Deshalb kann Fadno damit nichts zu tun haben. Vielleicht so: „Es gehört zur traditionellen Musik der Samen, für die besonders der Joik, d.h. eine unbegleitete, zu einem bestimmten Anlass gesungene Gesangsstimme mit oder ohne Text, bekannt ist.” Grüße, Rießler (Diskussion) 20:59, 15. Aug. 2021 (CEST)
- "...für die besonders der Joik...". Diese Formulierung über den Joik als nicht den einzigen Musikstil, sondern den wichtigsten von mehreren traditionellen Stilen beißt sich wiederum mit der Standardaussage "The only indigenous Saami musical genre is a style of vocalizing known as joik" (Saami Music. In: Garland Encyclopedia, 2000, S. 299). Das würde die formulierungstechnische Unsauberkeit nur verlagern. Die zweite Satzhälfte ("Joik ...allgemein aus einer unbegleiteten, zu einem bestimmten Anlass gesungenen Gesangsstimme mit oder ohne Text besteht") ist zumindest unvollständig, denn seit einigen Jahrzehnten gibt es auch traditionellen Joik mit instrumentaler Begleitung, aber das gehört nichtmehr hierher. Gruß -- Bertramz (Diskussion) 09:03, 16. Aug. 2021 (CEST)
- Ich würde das gerne noch weiter verkürzen. Joik ist nicht das Thema des aktuellen Artikels. Man kann das im verlinkten Artikel nachlesen (der leider etwas chaotisch ist, aber den ich irgendwann überarbeite). Außerdem sind die hier angeführten Fremdwörter (juoi’gat usw.) wieder nur für Nordsamisch relevant (und falsch geschrieben). Andere samische Sprachen haben ganz andere Wörter. So wäre mein Vorschlag.
- "...für die besonders der Joik...". Diese Formulierung über den Joik als nicht den einzigen Musikstil, sondern den wichtigsten von mehreren traditionellen Stilen beißt sich wiederum mit der Standardaussage "The only indigenous Saami musical genre is a style of vocalizing known as joik" (Saami Music. In: Garland Encyclopedia, 2000, S. 299). Das würde die formulierungstechnische Unsauberkeit nur verlagern. Die zweite Satzhälfte ("Joik ...allgemein aus einer unbegleiteten, zu einem bestimmten Anlass gesungenen Gesangsstimme mit oder ohne Text besteht") ist zumindest unvollständig, denn seit einigen Jahrzehnten gibt es auch traditionellen Joik mit instrumentaler Begleitung, aber das gehört nichtmehr hierher. Gruß -- Bertramz (Diskussion) 09:03, 16. Aug. 2021 (CEST)
- M.M. ist das weiterhin unklar, Joik ist reiner Gesang ohne Instrument. Deshalb kann Fadno damit nichts zu tun haben. Vielleicht so: „Es gehört zur traditionellen Musik der Samen, für die besonders der Joik, d.h. eine unbegleitete, zu einem bestimmten Anlass gesungene Gesangsstimme mit oder ohne Text, bekannt ist.” Grüße, Rießler (Diskussion) 20:59, 15. Aug. 2021 (CEST)
Die traditionelle Musik der Samen ist international als Joik bekannt und besteht allgemein aus einer…
- Grüße, Rießler (Diskussion) 09:46, 17. Aug. 2021 (CEST)
Name[Quelltext bearbeiten]
Ich habe den Artikel im Hinblick auf den Ursprung des Namens umgearbeitet. Dabei habe ich folgenden Satz entfernt, weil er m.M. weder mit dem Instrument noch mit dem Ursprung dessen Namens zu tun hat.
Im Lulesamischen, das in Mittelnorwegen gesprochen wird, bedeutet påskit „sammeln“. Die gleiche Sprachwurzel des Verbs und der zweijährigen, zur Verarbeitung als Lebensmittel gesammelten Pflanze, ist ein Hinweis auf eine sehr alte Tradition des Nahrungssammelns.
Was Angelica archangelica vs Angelica sylvestris angeht, habe ich keine Ahnung. Meine Quellen schreiben vom Wald-Engelwurz. Persönlich (ohne Einzelnachweise dafür zu haben) kann ich mir vorstellen, dass die beiden Unterarten im Samischen nicht unterschieden werden. Rießler (Diskussion) 15:25, 16. Aug. 2021 (CEST)