Diskussion:Fritz Taeger

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Letzter Kommentar: vor 11 Jahren von Armin P. in Abschnitt "Umstrittene Alkibiades-Biografie"
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Geburtsort[Quelltext bearbeiten]

Lässt sich der Geburtsort Altendorf genauer angeben? -- Jesi 12:27, 17. Jun. 2009 (CEST)Beantworten

Hier die Lebensdaten, weiß nicht welches Altendorf dort in der BKL zu passt.--Armin P. 12:31, 17. Jun. 2009 (CEST)Beantworten
Danke, aber leider kommt man da immer noch nicht ran. Einmal heißt es Kreis Land Hadeln, einmal Kreis Stade und einmal Kreis Nauhaus. Es wird also irgendwo in Niedersachsen sein, aber da ist die Altendorf-Auswahl immer noch ziemlich groß. -- Jesi 15:57, 17. Jun. 2009 (CEST)Beantworten
Laut Inge Auerbach: Catalogus professorum academiae Marburgensis. Zweiter Band: 1910 bis 1971. Marburg 1979, S. 618–619 handelt es sich um "Altendorf b. Osten" heute ein Ortsteil. --Poloonice (Diskussion) 16:19, 20. Mär. 2012 (CET)Beantworten
Vielen Dank. --Armin (Diskussion) 16:25, 20. Mär. 2012 (CET)Beantworten

"Umstrittene Alkibiades-Biografie"[Quelltext bearbeiten]

Warum ist Taegers Alkibiades-Biografie "umstritten", wie es im Text heißt? Fehlt hier nicht eine Erläuterung oder ein Beleg? --Longinus Müller 01:25, 26. Sep. 2011 (CEST)Beantworten

Das wird sich auf Klios Wandlungen: die deutsche Althistorie vom Neuhumanismus bis zur Gegenwart beziehen, die ich ja bei der Artikelerstellung als "Quelle" angegeben habe. Ich kann aber gerne nochmals den genauen Wortlaut nachschlagen. Buch ist allerdings derzeit bei mir ausgeliehen. Es dauert also etwas. Hast du denn einen gegenteiligen Beleg für die Aussage? -- Armin 09:52, 26. Sep. 2011 (CEST)Beantworten
Nachtrag. Das steht auf S. 78. Dort heißt es: Es provozierte "eine berechtigte und scharfe Kritik" -- Armin 09:59, 26. Sep. 2011 (CEST)Beantworten

Das Vorwort von Fritz Taegers Hauptwerk "Das Altertum, Geschichte und Gestalt" beginnt mit dem Satz "Dieses Buch nahm in mir während der schlimmsten Notzeit der deutschen Geschichte vor nunmehr fünfzehn Jahren seine erste Gestalt an; umso glücklicher bin ich, daß ich es in einem Augenblick vollendet vorlegen darf, wo Schmach und Schande von uns genommen und unsere geheimsten Hoffnungen und Wünsche erfüllt sind. Marburg, den 30. Januar 1939" Soviel zu den Hoffnungen Taegers in den 30er Jahren, die im Artikel sorgfältig unerwähnt bleiben.--JKS (Diskussion) 20:33, 3. Nov. 2012 (CET)Beantworten

Was willst du mit dem letzten Satz sorgfältig unerwähnt bleiben sagen? Dass ich als Ersteller des Artikels gezielt Informationen unterschlagen habe? --Armin (Diskussion) 20:37, 3. Nov. 2012 (CET)Beantworten

Genau das will ich sagen; denn jeder, der Taegers Schriften gelesen hat, muss erkennen, dass er ein nationalistischer Wissenschaftler war. Aber vielleicht hast Du den Artikel verfasst, ohne Taegers Werke (vor 1945)studiert zu haben? --JKS (Diskussion) 20:45, 3. Nov. 2012 (CET)Beantworten

Ich habe seine Werke für die Artikelanlage nicht herangezogen. Spar dir bitte in Zukunft solche Unterstellungen. --Armin (Diskussion) 20:57, 3. Nov. 2012 (CET)Beantworten

Ja wieso? Dann war mit meiner Frage doch keine Unterstellung, sondern, wie du bestätigst, eine richtige Vermutung verbunden? Eben, dass du den Taeger gar nicht gelesen hast, bevor du über ihn schreibst? Du hast es also nicht unterschlagen, sondern einfach nicht besser gewusst?--JKS (Diskussion) 21:11, 3. Nov. 2012 (CET)Beantworten

Wenn meine Literatur, die ich für die damalige Artikelerstellung hatte, nichts hergibt kann ich wohl schlecht zu allen Aspekten was schreiben. --Armin (Diskussion) 21:22, 3. Nov. 2012 (CET)Beantworten

Zu deinen Vorwurf nationalsozailstischer Wissenschatler: Ich habe mal bei Christ nachgeschlagen. Er schreibt differenziert (Hellas. Griechische Geschichte und deutsche Geschichtswissenschaft. München 1999, S. 267.): "Gewiß nahm er dabei zeitgenössische Impulse, geistige Anregungen, Ideen und Begriffe auf. Doch Taegers Wertungen waren nicht mit der orthodoxen nationalsozialistischen Weltanschauung gleichzusetzen. Es ist freilich einzuräumen, daß nicht wenige seiner grundsätzlichen Aufassungen, oft unbewußt und unbeabsichtigt, nationalsozialistischen Ideen und Wertungen Vorschub leisteten. [...] Wo Berührungen mit den nationalsozialistischen Ideen bestanden, handelte es sich um aufrichtige Überzeugungen." Du kannst gerne Ergänzungen mit Fachliteratur (nicht aus seinen Werken selbst!) vornehmen für den Aspekt nationalsozialistischer Wissenschafter. --Armin (Diskussion) 22:16, 3. Nov. 2012 (CET)Beantworten

Ob Taeger nun ein aufrichtiger oder ein unbewusster Nationalsozialist war - solche Begriffshaarspaltereien gehören zur typischen Apologetik, hinsichtlich deren man auch Christ hinterfragen muss. Übrigens habe ich Taeger oben einen nationalistischen, nicht einen nationalsozialistischen Wissenschaftler genannt! Es ist ja wohl das Generalproblem von Wikipedia, dass aus zweiter oder sogar dritter Hand unkritisch Material zusammengetragen wird, hinter dem kein eigenes Autorenurteil steht. Urteil aber ist das Kriterium von Wissenschaft.--JKS (Diskussion) 10:59, 4. Nov. 2012 (CET)Beantworten

Ja stimmt, ich bitte um Entschuldigung. Du hast recht mit nationalistischer Wissenschaftler. Ein eigenes Autorenurteil verstößt gegen den WP:NPOV (Der Neutrale Standpunkt dient dazu, Themen sachlich darzustellen und den persönlichen Standpunkt des Wikipedia-Autors aus Wikipedia-Artikeln herauszuhalten). Außerdem betreibt Wikipedia keine Wissenschaft bzw. ist keine Wissenschaftsplattform. Über Taeger ist m.W. eine Dissertation in Vorbereitung. Ansonsten sind mir keine größeren wiss. Untersuchungen bekannt. --Armin (Diskussion) 11:06, 4. Nov. 2012 (CET)Beantworten