Diskussion:Gymnastik

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Letzter Kommentar: vor 1 Monat von Gymni in Abschnitt Photos
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Der Artikel ist momentan sehr unübersichtlich und etwas veraltet. Hier braucht es eine bessere Unterteilung und eine besser verständliche Formulierung. -- CdaMVvWgS 21:57, 6. Mai 2004 (CEST)Beantworten

Also, das Vogel- und Scheibenschießen mit Büchse und Armbrust zur "Gymnastik" rechnen zu wollen, ist doch wohl etwas weit hergeholt. --W.W. 21:55, 20. Apr 2005 (CEST)
Die Literatur benötigt ISBNs. --Haeber 01:22, 29. Apr 2006 (CEST)

Der Standpunkt des Arikels ist etwas schräg: "edle" Gyn. der Grieche <-> "kunstlose" der Germanen (ist der Autor ein alter Römer ?) --RalfDA 14:14, 19. Mai 2006 (CEST)Beantworten

Dem Stil nach stammt der Text vom Ende des 19. Jahrhunderts und ist damit doch etwas veraltet. Auch das mit Heinrich I ein deutscher König der Stifter des Turniers sei ist wohl kaum haltbar.

Themaverfehlung - Das ist kein Artikel über Gymnastik, sondern fast ausschließlich über die Geschichte der Gymnastik. --Sand 17:56, 15. Nov. 2006 (CET)Beantworten

Uralter Text[Quelltext bearbeiten]

Der Text dieses Artikels klingt irgendwie uralt, schwülstig, gewunden. Oben erwähnte jemand, er stamme wohl vom Ende des 19. Jahrhunderts. Man könnte fast befürchten, der Text sei irgendwoher kopiert worden. -- ChoG 18:13, 24. Feb. 2010 (CET)Beantworten

Ich habe grade noch einmal in der Versionsgeschichte nachgesehen. Der Artikel wurde begonnen mit dem Kommentar "artikel aus Meyers Konversationslexikon (1888) / bitte auf heutigen stand bringen" – ja, das ist oberdringend notwendig! (Aber nicht mein Fachgebiet.) -- ChoG 18:16, 24. Feb. 2010 (CET)Beantworten
Ich habe grade den Baustein {{Meyers}} entdeckt und eingebaut, weil der Artikel weiterhin nicht den Ansprüchen eines modernen Lexikontextes entspricht. -- ChoG 09:39, 3. Jan. 2011 (CET)Beantworten

Außereuropäische Bewegungskultur[Quelltext bearbeiten]

Hab mal was dazu ergänzt, weil sonst die Geschichte etwas sehr stark europazentriert ist. Wie das im Einzelnen ist kann sicher noch verbessert werden. Seilgymnastik der Inuit ist vielleicht etwas exotisch, hat aber auch von den Bewegungsabläufen starke Berührungspunkte zu "westlicher" Gymnastik.--Olag 23:20, 27. Mai 2010 (CEST)Beantworten

Link zu englischem WP-Artikel[Quelltext bearbeiten]

Der Eintrag in WikiData verbindet den Artikel "Gymnastik" mit en:Gymnastics. Ich möchte hinterfragen, ob das korrekt ist. Das englische "gymnastics" scheint mehr unserem Turnen zu entsprechen. Vgl. auch zB aus Art. Pauschenpferd: "Das Pauschenpferd ... ist ein Turngerät ..." mit en:Pommel horse: "The pommel horse ... is an artistic gymnastics apparatus." --Rarus (Diskussion) 16:08, 14. Mär. 2019 (CET)Beantworten
Nachtrag: Es gibt noch en:Artistic gymnastics, das mit Gerätturnen verbunden ist. Offenbar entsprechen sich die deutschen und englischen Begriffe nicht genau. --Rarus (Diskussion) 16:14, 14. Mär. 2019 (CET)Beantworten

Militaristisch, völkisch, faktisch zweifelhaft[Quelltext bearbeiten]

Der Eurozentrismus dieses Textes (d. h. des Hauptteils zur Geschichte) wurde bereits angesprochen. Ich möchte ergänzend dazu darauf hinweisen, dass nahezu alle "Gymnastikübungen", die hier vorgestellt werden, im Zusammenhang mit Wehrdienst- und Kriegsvorbereitungen stehen und sich dementsprechend auch ausschliesslich auf wehrtaugliche junge Männer konzentrieren.

Auch die germanisch-völkische Prägung des Textes ist schwer erträglich. Offenbar war die griechische Gymnastik der persischen Tradition entlehnt, gleichzeitig wird diese (aussereuropäische) Kultur sprachlich abgewertet. Bemerkenswert auch der Abschnitt zu den Germanen. Waffentänze und Reiten würde ich nicht als Gymnastik definieren.

Im Schlussteil (quasi als Höhepunkt der Geschichte der Gymnastik) wird konsequenterweise die Eröffnungsshow der Olympischen Spiele 1938 verlinkt. (nicht signierter Beitrag von Nonchalente (Diskussion | Beiträge) 11:55, 10. Jan. 2022 (CET))Beantworten

Geschichte der Gymnastik[Quelltext bearbeiten]

Ich wüsste gerne, warum genau meine Ergänzung zur Geschichte wieder herausgenommen wurde. Welche Belege fehlen dem Editor z.B. zur Gründung des Gymnastikbundes 1925? - Das ist doch eigentlich Allgemeinwissen für dieses Thema, und ich wundere mich, warum das nicht schon längst in dem Artikel steht.

Ich wüsste also gerne, für welche Textstellen Belege erbracht werden sollen und kann gerne aus der Fachliteratur (GRUPE, RÖTHIG, GUTSCHE,ABRAHAM, HANFT, QUINTEN, BANNMÜLLER u.s.w.) Quellen ergänzen.

Mein Text lautete:

Mit der Reformbewegung an der Wende vom 19. zum 20. Jahrhundert gewinnt der ursprüngliche Gedanke der Gymnastik als eines ganzheitlichen Systems der Körper- und Bewegungsbildung, wie er in der griechischen Idee der Kalokagathie angelegt war, wieder an Einfluss. Getragen von der Kulturkritik und als Gegenströmung zur beginnenden Industrialisierung bildeten sich schnell verschiedene und von Beginn an zuweilen stark auseinander strebende Gymnastikrichtungen und Schulen. In der Öffentlichkeit gewinnt die Gymnastikbewegung neben der Jugendbewegung, der Frauenbewegung und der Reformpädagogik und im engen Zusammenhang zur Rhythmikbewegung und zum modernen Tanz einen neuen Stellenwert.

Der Höhepunkt der Gymnastikbewegung liegt in den 1920er Jahren, unter anderem mit der Gründung des Deutschen Gymnastikbundes 1925 in Berlin. Ein wesentlicher Initiator war dabei der Pädagoge Franz Hilker, der die Bildungsidee ,das "Pflegsame" und das "Gestalterische" der Gymnastik hervorhob und damit auch versuchte, die z.T. zerstrittenen Gymnastikrichtungen unter einem gemeinsamen Grundgedanken zu vereinen.

Nach dem zweiten Weltkrieg wurde eine weitgehende Entideologisierung der Bewegungskultur in Deutschland versucht und in diesem Rahmen jede der ursprünglich sehr unterschiedlich verwurzelten und nach unterschiedlichen Zielen ausgerichteten Bewegungsrichtungen dem Begriff und der Idee des Sports untergeordnet.

K.J. GUTSCHE in Kieler Hefte zur Gymnastik 2012 mit Unterstützung des Archivs für Gymnastikliteratur Braunschweig

Aus diesem Grund sind vor allem die rhythmisch-gestalterischen und pädagogisch ausgerichteten Strömungen der Gymnastik heute weitgehend aus dem Bewusstsein der Öffentlichkeit verschwunden. Präsent ist noch der gesundheitliche Aspekt der Gymnastik (z.B. in Form der Krankengymnastik), Gymnastik als Trainingsgymnastik (z.B. als Aufwärmtraining für andere Sportarten) und als Sportart selbst (rhythmische Sportgymnastik). --Gymni (Diskussion) 09:27, 14. Mär. 2024 (CET)Beantworten

Photos[Quelltext bearbeiten]

Ich finde, dass es im Abschnitt zur Geschichte der Gymnastik zu wenig Bilder mit Gymnastik übenden Frauen gibt. Insbesondere, weil die Gymnastikbewegung zu Beginn des 20.Jahrhunderts eine sehr weiblich geprägte Bewegung war. das Photo von der Gymnastik der Rekrutenausbildung fällt eigentlich eher unter die Überschrift "Turnen" (das damals eine stark nationalen und wehrertüchtigenden Gedanken hatte) und ist für die Gymnastik einer Mensendiek, Kallmeyer, Duncan, u.s.w. ehr untypisch. Ich würde gern dieses Bild hier einfügen, weiß aber nicht ob/wie das geht: https://bilder.deutschlandfunk.de/FI/LE/_2/28/FILE_22810459f7ada5eb11c4688dd85c4a64/m2-01-warnemuende-1929-jpg-100-1920x1080.jpg Kann jemand helfen? (nicht signierter Beitrag von Gymni (Diskussion | Beiträge) 14:34, 20. Mär. 2024 (CET))Beantworten