Diskussion:Hanns Arens

Geburtstag und -ort

Lt. Wer ist wer? von 1967 wurde er am 18. April 1902 (nicht 1901) in Schwabstedt geboren. Was ist korrekt? --Hejkal 21:22, 21. Dez. 2011 (CET)

Es ist auf jeden Fall korrekt, daß er in Schwabstedt geboren wurde. Nicht korrekt ist, daß Schwabstedt in "Dithmarschen" liegen soll!!! (Da waren wieder Wikipedia-Alleswisser am Werke...) Früher gehörte das Dorf zum ehemaligen Kreis Husum; seit 1970 zum Kreis Nordfriesland. (nicht signierter Beitrag von 91.63.40.47 (Diskussion) 21:21, 3. Apr. 2013 (CEST))

Laut Eintrag in der Münchener Stadtbibliothek und der Deutschen Nationalbibliothek ist der Geburtsort Dithmarschen. Wenn Du Quellen hast, die belegen, daß er woanders geboren wurde, dann leg sie offen. So ist der Eintrag der Münchner Bibliothek und der DNB glaubhafter, als Deine bloße Behauptung. Gruß--Emergency doc (Disk)^RM 14:14, 5. Apr. 2013 (CEST)

Hanns Arens gehört in die Famile Arens, die in Schwabstedt lebte!! Und Schwabstedt liegt nachweislich NICHT in Dithmarschen!!! (nicht signierter Beitrag von 91.63.33.1 (Diskussion) 21:56, 7. Apr. 2013 (CEST))

Bitte gib doch irgendwelche Quellen an, die man überprüfen kann. Im Moment steht Dein anonymes Wort gegen den offiziellen DNB-EIntrag. Gruß--Emergency doc (Disk)^RM 22:05, 7. Apr. 2013 (CEST)

"Irgendwelche" Quellen azugeben, ist Unsinn! Es muß schon belegbar sein!! (Arbeitet Ihr wirklich so unqualifiziert??? )

EINE Quelle ist z.B. eine Schrift Arens`, die gerade auch bei ZVAB angeboten wird, wo eben auch Schwabstedt als Geburtsort (dummerweise auch in Dithmarschen angesiedelt) genannt wird. Eine weitere wäre das Archiv der Kirchengemeinde in Schwabstedt.

Hanns Arens gehört zu einer Familie, die heute noch auf dem Hof "Papenhörn" bei Schwabstedt lebt. (Allerdings ist es heute ein anderer Familienname) Ein anderer Teil lebt in Südafrika. Die letzte Nachfahrin mit Namen Arens ist um 1970 in Schwabstedt gestorben...

Schwabstedt liegt nördlich von Dithmarschen, das kein Ort sondern eine Landschaft ist, die von Hamburg im Südosten bis zur Eider im Norden reicht.... (nicht signierter Beitrag von 91.63.33.1 (Diskussion) 22:22, 7. Apr. 2013 (CEST))

Liebe IP, ich darf Dich zunächst mal auf WP:KPA und WP:AGF hinweisen, das hilft, den Diskussionsstil sachlich zu halten. Wie unqualifiziert "wir arbeiten" ist hier nicht das Thema. "Irgendwelche Quellen" sind schonmal besser als gar keine Quellen. Welche Schrift von Hanns Arens meinst Du denn? Gruß--Emergency doc (Disk)^RM 22:33, 7. Apr. 2013 (CEST) P.S.: Bitte signiere Deine Diskussionsbeiträge mit --~~~~, das hilft, Diskussionen übersichtlicher zu halten.

In dem von ihm selbst herausgegebenen Buch Der große Europäer Stefan Zweig von 1981 beginnt seine biografische Notiz folgendermaßen: „Der Herausgeber Hanns Arens, geboren am 18. 4. 1901 in Schwabstedt in Dithmarschen, ist neben seiner Tätigkeit als Lektor sowohl als Erzähler als auch als Essayist und Herausgeber von Fest- und Gedenkschriften hervorgetreten.“ (Leicht bei Google Books überprüfbar.) Er war also offenbar selbst der Ansicht, oder ließ seinen Verlag in der Ansicht, dass Schwabstedt (zweifelsfrei sein Geburtsort) in Dithmarschen liegt. — ^PDD — 22:42, 7. Apr. 2013 (CEST)

Weitere Quelle (über WBIS einsehbar): Kürschners Deutscher Literaturkalender, Jahrgang 1952: „Arens, Hanns ... (Schwabstedt/Dithm. 18. IV. 01)“ Auch das beruht sicherlich auf einer Selbstauskunft. — ^PDD — 22:46, 7. Apr. 2013 (CEST)

SORRY, ich kenne Schwabstedt genug, um zu wissen, daß dieses Dorf eben nicht zu Dithmarschen gehört!!! Genügt das??

Die angeführte Schrift: Arens, Hanns: Begegnungen mit Hans Carossa.

Gr.-8°. 41,(3) S., 2 Porträts, 1 Faksimile. Orig.-Pappe mit Deckelschildchen.

Erste Ausgabe. - Zum 10. Todestag von Hans Carossa. Eines von 450 Exemplaren auf Zerkall-Bütten, gedruckt von der Passavia Druckerei, Passau. - Mit eigenhändiger Widmung des Autors, datiert: Oktober 1966. - Gutes Exemplar.

[Schlagwörter: Widmungsexemplare, Hanns Arens (1901 Schwabstedt/Dithmarschen - 1983 München), Hans Carossa (1878 Bad Tölz - 1956 Rittsteig bei Passau)]

Belegbar ist meine Behauptung bzgl. des Dithmarschen-Irrtums auch durch einen einfachen Blick auf die Landkarte: Nördlich Dithmarschens liegt die Eider. An der Eider liegt Friedrichstadt. Bei Friedrichstadt fließt die Treene in die Eider. An der Treene, nordöstlich von Friedrichstadt liegt Schwabstedt. Es bildet 1901 den südlichsten Ort des Kreises Husum. Heute gehört es zum Kreis Nordfriesland.

Lieber Bearbeiter, ich bin sehr für Sachlichkeit - keine Frage. DAS ist ja auch einer meiner Beweggründe, erkannte Mängel aufzuzeigen und zu beheben. Gerade deshalb fand ich den Terminus "irgendwelche" völlig unpassend... (nicht signierter Beitrag von 91.63.33.1 (Diskussion) 23:05, 7. Apr. 2013 (CEST))

Geburtsort Schwabstedt/Holst. laut Wer ist wer? 1955 8 Staats- und Universitätsbibliothek Hamburg und Wer Ist Wer?, 1981, S. 23 Online --87.153.124.165 05:26, 8. Apr. 2013 (CEST)

Schwabstedt gehört weder zu Dithmarschen (in Holstein) noch zu Holstein!! Schleswig-Holstein gliedert sich immer noch in zwei Teile: Holstein liegt südlich - Schleswig nördlich der Eider. Schwabstedt liegt nördlich der Eider, also im Landesteil Schleswig!! Wie gesagt, ein Blick auf die Karte könnte sehr hilfreich sein! (nicht signierter Beitrag von 91.63.56.75 (Diskussion) 12:07, 8. Apr. 2013 (CEST))

Mit den hier angegebenen Quellen belegt habe ich den Geburtsort jetzt korrigiert. Der oben angeführte Widerspruch („Laut Eintrag in der Münchener Stadtbibliothek und der Deutschen Nationalbibliothek ist der Geburtsort Dithmarschen.“) besteht gar nicht, da Dithmarschen erstens kein Ort ist und zweitens mehrere der Quellen Schwabstedt in Dithmarschen lokalisieren, ob nun fälschlich oder nicht. Wo Schwabstedt tatsächlich liegt, ist für die Biografie von Arens ohne Belang und muss also hier nicht weiter diskutiert werden. Eine Unklarheit besteht lediglich beim Geburtsjahr (1901 oder 1902). — ^PDD — 14:22, 8. Apr. 2013 (CEST)

(nach BK)Nachdem Schwabstedt ja jetzt als belegt gelten kann, gibt es eine Möglichkeit, die DNB auf den Fehler in ihrem Datensatz aufmerksam zu machen? Gruß--Emergency doc (Disk)^RM 14:24, 8. Apr. 2013 (CEST)

Du könntest das bei Wikipedia:PND/Fehlermeldung melden; ob die das dann korrigieren, weiß ich allerdings nicht. — ^PDD — 14:29, 8. Apr. 2013 (CEST)

DAS ist das, was Wikipedia leider vermehrt ausmacht: Es wird vieles verworfen und nicht akzeptiert, obwohl es eindeutig belegt ist... Man kann übernommene und notierte falsche Fakten einfach weglassen - und schon ist der Irrtum keiner mehr... DAS, liebe Wikileute ist unsachlich und vor allem unseriös! Es ist schon erheblich, in welchem Landesteil ein Ort liegt!!! Und Schwabstedt lag nunmal zur Geburt Arens´im Kreise Husum und gehört nach der Kreisreform 1970 zum Kreis Nordfriesland! Ich habe anhand einfacher Quellen deutlich definiert, wozu Schwabstedt gehört. Ist es so schwer, das zu überprüfen??? Selbst Wikipedia liegt hier richtig: === >"Schwabstedt (dänisch: Svavsted, friesisch: Swåbstää) ist eine Gemeinde im Kreis Nordfriesland in Schleswig-Holstein." (nicht signierter Beitrag von 91.63.39.196 (Diskussion) 23:39, 8. Apr. 2013 (CEST))

Dass dir die Frage, wo Schwabstedt liegt, schlaflose Nächte beschert, ist bereits klargeworden; zur Biografie von Hanns Arens hat das aber (wie erwähnt) keinen Bezug. Er ist in Schwabstedt geboren, genau das steht auch jetzt im Artikel, und wer sich für die Geografie Schwabstedts interessiert, wird im Artikel Schwabstedt nachschauen und nicht bei diesem Schriftsteller. Apropos „unseriös“: falls du mal wieder in der Wikipedia etwas korrigieren möchtest, hast du ja jetzt gelernt, wie es gemacht wird (mit kurzen und präzisen Quellenangaben, nicht mit endlosem Salbadern auf der Diskussionsseite); das wird dann die (bzw. speziell deine) Seriosität mehr befördern als weitere Wortbeiträge hier. — ^PDD — 01:07, 9. Apr. 2013 (CEST) PS: Trotzdem natürlich vielen Dank für deinen Beitrag zur Korrektur des Geburtsorts.

Sachliches Arbeiten bedeutet, Quellen zu sichten, sie auszuwerten und zu überprüfen. WARUM ist es so schwer, einmal eine Karte zu benutzen?? Seid Ihr des Kartenlesens nicht mächtig? Warum Ihr die ständigen Hinweise auf die Landschaft, in der Schwabstedt liegt, ignoriert, ja sogar unpassend als "Salbadern" und mit dem Hinweis auf "schlaflose Nächte" abtut, wird Euer Geheimnis bleiben - der eigentlichen Idee Wikipedias dient es aber nicht! Die Art, wie Ihr bisher mit meinem Einwand und den konkreten Angaben und Quellen (konkreter als mit Karte geht es nun wirklich nicht) umgegangen seid, sehe ich schon als "unseriös" an. Auch Eure Wortwahl ist unsachlich und damit unseriös. Akzeptiert doch unvoreingenommen, daß es Menschen gibt, die auch etwas wissen, Quellen kennen und helfen möchten, Einträge auf ein sicheres Fundament zu stellen. Es ist schon sehr wichtig, genaue Ortsangaben zu machen (SONST hättet Ihr das falsche "Dithmarschen" nicht eingefügt/zugelassen...) Falsches kann man aber nicht einfach durch Auslassen ersetzen. Es ist schon erstaunlich, daß die von Euch genannten Quellen falsche Angaben machten! Ebenso erstaunlich aber ist, daß Ihr meine (Karten-)Quellen ignoriert. Wie ich schon sagte, ich kenne Schwabstedt sehr gut und weiß auch sehr genau, wovon ich schreibe. (OK, das kann jeder sagen...) Daher würde ich gerne einen Kartenausschnitt einfügen, kann es aber hier nicht... (nicht signierter Beitrag von 91.63.45.136 (Diskussion) 11:13, 9. Apr. 2013 (CEST))

Betretenes Schweigen oder Kapitulation vor der eigenen Unzulänglichkeit... So ist Wikipedia ... LEIDER!! (nicht signierter Beitrag von 91.63.33.130 (Diskussion) 23:01, 12. Apr. 2013 (CEST))