Diskussion:Heraion von Samos
Im Oxford Handbook of greek and roman art and architecture (Marconi ed., Oxford UP 2015) steht dass der erste Heraion-Tempel durch Feuer zerstört wurde (mit Verweis auf Gottfried Gruben, Griechische Tempel und Heiligtümer, 2001). Außerdem werden Theodoros und Rhoikos als Architekten des ersten Tempels genannt (was ja wohl auch viel wahrscheinlicher ist wenn Rhoikos der Großvater von Theodoros ist). PS: Zerstörung durch Feuer 530 steht auch hier (bei Eroberung durch Perser).--Claude J (Diskussion) 16:14, 29. Jul. 2019 (CEST)
- Die Literatur ist ja genannt. Eine Brandschicht konnte nicht nachgewiesen werden. Insgesamt sollte man nur von Dipteros I und II sprechen, ohne sie mit Rhoikos, Theodoros oder der Tyrannis des Polykrates zu verbinden. Diese Diskussionen sind alt und letztlich unfruchtbar. Dass Theodoros der Enkel des Rhoikos gewesen sei, ist übrigens falsch, Deine entsprechende Formulierung im Artikel zu Theodoros hatte ich korrigiert. --Nur Narr! Nur Dichter! (Diskussion) 16:47, 29. Jul. 2019 (CEST)
- Es ist doch wohl eher so dass da zwei Quellen unterschiedliche Angaben machen.--Claude J (Diskussion) 17:31, 29. Jul. 2019 (CEST)
- Ja, Kienast vertritt die Ansicht, dass Dipteros I von Theodoros stammt, Furtwängler, dass Dipteros II von Rhoikos in der Zeit des Polykrates ist. --Nur Narr! Nur Dichter! (Diskussion) 18:31, 29. Jul. 2019 (CEST)
- Mich interessieren vor allem die Gründungsschäden und ob das die Ursache dafür war dass der alte Tempel aufgegeben wurde. Ich nehme an Kienast hat das in dem zitierten Aufsatz untersucht.--Claude J (Diskussion) 20:10, 29. Jul. 2019 (CEST)
- Im Moment ist das umseitig Geschriebene ohnehin nicht mehr als ein Artikelwunsch, wenn auch nicht schlecht belegt :-)) --Nur Narr! Nur Dichter! (Diskussion) 21:16, 29. Jul. 2019 (CEST)
- Es fehlen die vielen weiteren älteren und späteren Tempel, Altäre, Nebengebäude, Statuen, die zahlreichen Funde und die Bedeutung für die Architekturgeschichte (in Schoder, Das antike Griechenland aus der Luft, steht: ältestes belegtes Beispiel für Peripteros beim Hekatompedos I (Hundertfüßler), der Polykrates-Tempel "erster Prototyp der ausgereiften ionischen Ordnung"). Hast du vor das zu bearbeiten, sonst füge ich demnächst notdürftig was ein (die Ausgrabungsberichte werde ich nicht konsultieren).--Claude J (Diskussion) 12:32, 1. Aug. 2019 (CEST)
- Die Befundlage ist kompliziert und sicher nicht befriedigend ohne Kenntnis antiker Architektur darzustellen. Ob Hekatompedos I A bereits ein Peripteros war, ist unsicher, ob Hekatompedos I überhaupt existierte, ist unsicher, ob der Hekatompedos, der Vorgänger des ersten Dipteros war, ein Peripteros war, ist unsicher. Füge bitte keine falschen oder verkürzten Informationen ohne Kenntnis der Literatur und der Diskussion ein. Das antike Griechenland aus der Luft ist sicher keine hinreichende Quelle für die Darstellung von irgendwas. --Nur Narr! Nur Dichter! (Diskussion) 15:20, 1. Aug. 2019 (CEST)
- Danke für die Warnung zum Hekatompedos, mir ist auch klar dass das Buch veraltet ist nach den umfangreichen danach erfolgten Ausgrabungen. Auf etwas neuere Literatur (Kyrieleis, 2004 in Hägg, Marinatos, Greek Sanctuaries) habe ich schon Zugriff, würde es aber auch vorziehen wenn jemand anders hier aktiv wird, auch wenn es nur um die Ergänzung von ein Paar grundlegenden Fakten geht.--Claude J (Diskussion) 17:10, 1. Aug. 2019 (CEST)
- Die Befundlage ist kompliziert und sicher nicht befriedigend ohne Kenntnis antiker Architektur darzustellen. Ob Hekatompedos I A bereits ein Peripteros war, ist unsicher, ob Hekatompedos I überhaupt existierte, ist unsicher, ob der Hekatompedos, der Vorgänger des ersten Dipteros war, ein Peripteros war, ist unsicher. Füge bitte keine falschen oder verkürzten Informationen ohne Kenntnis der Literatur und der Diskussion ein. Das antike Griechenland aus der Luft ist sicher keine hinreichende Quelle für die Darstellung von irgendwas. --Nur Narr! Nur Dichter! (Diskussion) 15:20, 1. Aug. 2019 (CEST)
- Es fehlen die vielen weiteren älteren und späteren Tempel, Altäre, Nebengebäude, Statuen, die zahlreichen Funde und die Bedeutung für die Architekturgeschichte (in Schoder, Das antike Griechenland aus der Luft, steht: ältestes belegtes Beispiel für Peripteros beim Hekatompedos I (Hundertfüßler), der Polykrates-Tempel "erster Prototyp der ausgereiften ionischen Ordnung"). Hast du vor das zu bearbeiten, sonst füge ich demnächst notdürftig was ein (die Ausgrabungsberichte werde ich nicht konsultieren).--Claude J (Diskussion) 12:32, 1. Aug. 2019 (CEST)
- Im Moment ist das umseitig Geschriebene ohnehin nicht mehr als ein Artikelwunsch, wenn auch nicht schlecht belegt :-)) --Nur Narr! Nur Dichter! (Diskussion) 21:16, 29. Jul. 2019 (CEST)
- Mich interessieren vor allem die Gründungsschäden und ob das die Ursache dafür war dass der alte Tempel aufgegeben wurde. Ich nehme an Kienast hat das in dem zitierten Aufsatz untersucht.--Claude J (Diskussion) 20:10, 29. Jul. 2019 (CEST)
- Ja, Kienast vertritt die Ansicht, dass Dipteros I von Theodoros stammt, Furtwängler, dass Dipteros II von Rhoikos in der Zeit des Polykrates ist. --Nur Narr! Nur Dichter! (Diskussion) 18:31, 29. Jul. 2019 (CEST)
- Es ist doch wohl eher so dass da zwei Quellen unterschiedliche Angaben machen.--Claude J (Diskussion) 17:31, 29. Jul. 2019 (CEST)
Gib mir etwas Zeit. Eigentlich wollte ich mich hier nicht mehr großartig einbringen, da es die WP in meinen Augen nicht wert ist. Andererseits bleibt der pädagogische Anspruch, eine echte Enzyklopädie für die Leser da draußen zu schaffen, die ein Recht auf korrekte Darstellung haben. Die WP will ja angeblich Wissen und nicht Halbwissen, Dummheiten oder Blödsinn verbreiten, auch wenn dem ein nicht einflussloser Teil der Administration entgegenarbeit. --Nur Narr! Nur Dichter! (Diskussion) 18:45, 1. Aug. 2019 (CEST)