Diskussion:János Drapál
Karriere im Kalten Krieg
[Quelltext bearbeiten]Worauf basiert die Annahme das er sich nicht oft mit der Weltelite messen durfte? Immerhin durfte er auch bei GP-Rennen im nichtsozialistischen Ausland starten. -- Knergy (Diskussion; Beiträge) 12:48, 21. Jul. 2010 (CEST)
- Wieso änderst Du Sachen mit siehe Disk., ohne dass hier überhaupt diskutiert wurde? Die These ist von motorsportmemorial.org übernommen. Es steht wohl außer Frage, dass ein westlicher Fahrer mit Drapáls Talent in null Komma nichts Werksfahrer gewesen wäre, oder zumindest Sponsoren hätte auftun können, die ihm mehr WM-Einsätze ermöglicht hätten. Wenn Du hier schaust, an welchen Grands Prix er teilgenommen hat, beschränkte sich das, mit Ausnahme von 1972, auf Jugoslawien, Österreich, die DDR und die Tschechoslowakei. Beste Grüße --Pessottino 10:03, 22. Jul. 2010 (CEST)
- Weil du den Artikel mittlerweile umfassend erweitert hast, hier aber nicht wiedersprochen hast. Hast du noch andere darüber hinausgehende Quellen als nur das hier für die These (eine reputable Quelle sieht jedenfalls anders aus als mithilfe einer Website, die auf "E-Mail von xyz" + "Webseite xyz" basiert). Das Gebastel aus Webseiten + "offensichtlichen Fakten" ist und bleibt nunmal Theoriefindung (das trifft insbesondere auf den oben von dir erwähnten Satz "Es steht wohl außer Frage, dass ein westlicher Fahrer mit Drapáls Talent in null Komma nichts Werksfahrer gewesen wäre, oder zumindest Sponsoren hätte auftun können, die ihm mehr WM-Einsätze ermöglicht hättens." zu). Mutmaßungen warum er nicht an mehr Motorrad-GP teilnahm gehören nicht hierher, auch wenn mancher Ansatz zumindest auf den ersten Blick schön einfach zu erklären ist. -- Knergy (Diskussion; Beiträge) 11:04, 22. Jul. 2010 (CEST)
- Warum wurde der Abschnitt mit dem Armeesportklub auch gleich wieder entfernt? Ist Rolf Eggersdorfers Seite auch keine veritable Quelle? Leider scheinst Du nicht wirklich Ahnung von er Materie zu haben. Außerdem bin ich der Meinung, ein Artikel über einen Rennfahrer sollte mehr beinhalten, als 1972 gewann er x, 1973 gewann er y. Schade, dass gerade etwas, das darüber hinausgeht, als Theoriefindung abgestempelt und gleich wieder gelöscht wird.--Pessottino 11:32, 22. Jul. 2010 (CEST)
- P. S. Ich schreibe auch an motorsportmemorial.org und füge meine Informationen immer die entsprechenden Quellenangaben bei.
- Den Abschnitt mit dem Armeesportklub habe ich nicht entfernt. Leider kann man nicht nachprüfen wie gesichert diese Informationen von motorsportmemorial.org sind. Und ich stempel nicht alles stur als Theoriefindung ab, an dieser Stelle ist aber halt Vorsicht geboten, da Drapal bspw. an zahlreichen Rennen im Ostblock mit Westtechnik teilnahm. Wenn dieses relativ problemlos zu bewerkstelligen war, weshalb konnte er dann nicht mit derselben Technik an echten WM-Rennen teilnehmen?
- Irgendeiner gedruckten Quelle werden diese Informationen über die Möglichkeiten von Herrn Drapal doch entspringen, die müsste man halt an angeben und dann ist es gut. -- Knergy (Diskussion; Beiträge) 11:50, 22. Jul. 2010 (CEST)
- Weil du den Artikel mittlerweile umfassend erweitert hast, hier aber nicht wiedersprochen hast. Hast du noch andere darüber hinausgehende Quellen als nur das hier für die These (eine reputable Quelle sieht jedenfalls anders aus als mithilfe einer Website, die auf "E-Mail von xyz" + "Webseite xyz" basiert). Das Gebastel aus Webseiten + "offensichtlichen Fakten" ist und bleibt nunmal Theoriefindung (das trifft insbesondere auf den oben von dir erwähnten Satz "Es steht wohl außer Frage, dass ein westlicher Fahrer mit Drapáls Talent in null Komma nichts Werksfahrer gewesen wäre, oder zumindest Sponsoren hätte auftun können, die ihm mehr WM-Einsätze ermöglicht hättens." zu). Mutmaßungen warum er nicht an mehr Motorrad-GP teilnahm gehören nicht hierher, auch wenn mancher Ansatz zumindest auf den ersten Blick schön einfach zu erklären ist. -- Knergy (Diskussion; Beiträge) 11:04, 22. Jul. 2010 (CEST)
bestes Material im Ostblock
[Quelltext bearbeiten]ok, ungarn war ein wenig offener, aber seine Clubkollegen haben das gleiche gehabt.--Reti 09:31, 22. Jul. 2010 (CEST)
- bitte sachlich bleiben und keine beleidigungen. --Reti 10:23, 22. Jul. 2010 (CEST)
- Mir reicht's jetzt bald! Ernst gemeinte Frage: Hast Du irgend eine Ahnung von Motorradsport und den Verhältnissen für Fahrer aus dem Ostblock, die in der WM an den Start gingen? Weißt Du, dass Rolf Eggersdorfer ein Zeitzeuge ist (s. hier) und man seinen Aussagen speziell über DDR- und Ostblock-Fahrer glauben kann? Scheinbar nicht! --Pessottino 15:29, 22. Jul. 2010 (CEST)
- natürlich habe ich sehr viel ahnung und bezeichne mich als experte für sport in ungarn, über priviligierte stellung von drapal kann keine rede sein, sowas haben alle spitzensportler in ungarn bekommen, und spürst du nicht, dass deine aussage schlicht und einfach eine beleidigung für ihn ist? kann man diese sache nicht anders formulieren? --Reti 15:35, 22. Jul. 2010 (CEST)
- Mir reicht's jetzt bald! Ernst gemeinte Frage: Hast Du irgend eine Ahnung von Motorradsport und den Verhältnissen für Fahrer aus dem Ostblock, die in der WM an den Start gingen? Weißt Du, dass Rolf Eggersdorfer ein Zeitzeuge ist (s. hier) und man seinen Aussagen speziell über DDR- und Ostblock-Fahrer glauben kann? Scheinbar nicht! --Pessottino 15:29, 22. Jul. 2010 (CEST)
Als ich eure Diskussion hier gesehen hatte, schrieb ich Herrn Eggersdorfer eine Mail und er hat zu gestimmt. Ich zitiere: Was Drapal betrifft, so hatte er schon maschinell Vorteile gegenüber seiner Ostblock-Kollegen. Also kann der Abschnitt wieder rein. Vielleicht nicht genau so. LG -- Rick Latimer 22:14, 22. Jul. 2010 (CEST)
- Ich habe zwischenzeitlich auch mal das bereits zitierte Buch von Jürgen Kießling aus dem Regal geholt. Es bestätigt die These zum Thema Armeesportklub (Honvéd Budapest) und Materail voll und ganz. Ich werde den Artikel in der nächsten Woche dahingehend noch einmal ergänzen und hoffe, dass dann eine einvernehmliche Lösung gefunden wird und das Kriegsbeil endgültig begraben werden kann! Beste Grüße --Pessottino 00:26, 23. Jul. 2010 (CEST)
Wie Buch aus dem Regal geholt, meinst du das jetzt wörtlich? Du steckst da ja richtig tief drin, da wird ein Buch genannt und dann wirds einfach aus dem Regal geholt. LG -- Rick Latimer 02:40, 23. Jul. 2010 (CEST)
- ein wenig sorgfältig muss man schon schreiben, also warum muss man in artikel schon etwas schreiben, wenn man gar nicht reinschreibt, dass das aus ostdeutscher sicht ist? --Reti 12:11, 23. Jul. 2010 (CEST)
- da sollte unbedingt auch rein, wie viele siege er bei diesen osteuropäischen rennen gewonnen hat und um welche rennen hier geht. --Reti 12:21, 23. Jul. 2010 (CEST)
das ist ok --Reti 12:42, 23. Jul. 2010 (CEST)
- Ich frage dich mal direkt Reti. Hast du eine Rechtschreib-Schwäche? LG -- Rick Latimer 13:46, 23. Jul. 2010 (CEST)
- sicher nicht, immer die beste note in der slowakischen sprache und literatur. --Reti 13:59, 23. Jul. 2010 (CEST)
ahoj! Reti. Wer redet hier eigentlich von der slowakischen Sprache. Aber jetzt sind auch deine Rechtschreibfehler erklärbar und warum du über Drapal ja das letzte Wort haben musst. Schließlich kommst du ja aus Drapals Nachbarland. dobrý deň prajem! -- Rick Latimer 14:17, 23. Jul. 2010 (CEST)
- ungarisch ist meine zweite muttersprache, in der ungarischen und slowakischen wp habe ich vor jahren noch einige grundlegende artikel zusammengebastellt, das beste ist, hier in arbeit in genf bekomme ich viele französiche emails, dabei kann ich nur zschéten, bonzschur und merci.--Reti 14:31, 23. Jul. 2010 (CEST)