Diskussion:Kosakenhaus
Seriöse Quellen?[Quelltext bearbeiten]
Kann sich bitte jemand diese Seite mal genauer anschauen unter dem Aspekt, inwiefern sie mit seriösen Quellen ausreichend belegt ist? Hintergrund meiner Frage: Diese Seite impliziert die Aussage: Dieses Haus ist Zentrum einer ukrainischen rechtsextremen Gruppierung, die schon in der Euromaidan-Revolution eine Rolle im Kampf gegen das damalige Regime gespielt habe. Es fällt der Ausdruck „Staat im Staate“, der impliziert, daß diese rechstradikale Gruppierung die Politik in der Ukraine unterschwellig maßgeblich mitbestimme. Ein Satz, der unklare Vermutungen darüber äußerte, daß sich eine unbestimmte Anzahl von US-Amerikanern darin aufhalte, implizierte, daß hinter der von hier ausgehenden rechtsradikalen paramilitärischen Ausbildung eigentlich die USA stünde. Ihn habe ich bereits entfernt, da unbestimmte Vermutungen unenzyklopädisch sind. Des weiteren wird ausgesagt, daß das ukrainische Außenministerium Eigentümer dieses Anwesens sei und dieses an besagte rechtsextreme Gruppierungen vermietet habe.
Es entzieht sich meiner Kenntnis, ob diese Aussagen der Realität entsprechen oder nicht, und wie sie dann zu bewerten sind. Eines ist aber klar: Falls sie stimmen, sind sie möglicherweise brisant, da sie nicht weit von der kremelnahen Erzählung enfernt sind, daß die erfolgreichen Kämpfer der Maidan-Revolution eigentlich nur der verlängerte Arm der USA gewesen seien, daß die Regierung der Ukraine also illegitim und illegal sei und als nationalsozialistisches Regime bekämpft werden müsse. Die „militärische Spezialoperation“ sei also nur eine Notwehr gegen ein verbrecherisches Regime.
Auf einer Wikipedia-Seite mit solch brisanten Aussagen sollte in einer Enzyklopädie, die sich Neutralität und Basierung auf Fakten auf die Fahnen geschrieben hat, besonders darauf geachtet werden, ob die zugrunde liegenden Quellen diesen hohen Ansprüchen genügen. Und da habe ich meine Zweifel, die ich mal gerne von anderer Seite überprüfen lassen möchte.
Beispiele:
- Susann Witt-Stahl: »Der Ruf des Blutes«: Bandera, Himmlers Waffen-SS, Ernst Jünger und die US-Kulturindustrie. Die ideologischen Inspiratoren der faschistischen Krieger der Ukraine. Abgerufen am 10. Juni 2023.
Kann eine Veröffentlichung in der Jungen Welt als seriöse Quelle bei den Weblinks aufgelistet werden, wo diese Zeitung laut Wikipedia vom Bundesamt für Verfassungsschutz als linksextremistisch eingestuft wird?
Bei dem Einzelnachweis endehorsdelaboite.com: Eine neue Generation von Extremisten, die von den USA ausgebildet wurden, kämpft gegen Russland. Sind wir auf den Rückschlag vorbereitet? (T. J. Coles) - französisch wiederum handelt es sich um die französische Übersetzung eines englischen Artikels, der bei The Grayzone erschienen ist: Eine seriöse Quelle?
Aris Roussinos und Harper’s Magazine wirken auf den ersten Blick unverdächtig; allerdings ist für mich jetzt eine Bezahlschranke entstanden: Ich kann hier die Quelle also nicht mit dem Wikipedia-Artikel vergleichen.
Bei den Kategorien steht: Bauwerk des Neoklassizismus in der Ukraine. Auf die Architektur des Hauses wird im Text aber überhaupt nicht eingegangen, sodaß der Bezug der Kategorie zum Artikel fehlt.
Im Text steht des weiteren, daß auf der Metalltür eine Wolfsangel zu sehen sei. Das mag man so interpretieren; allerdings kommt die Wolfsangel auch in unproblematischen Kontexten vor, sodaß dies allein den darauf folgenden Halbsatz noch nicht automatisch nach sich ziehen kann:
- auf der ein Symbol prangt (die Wolfsangel), das von mehreren Waffen-SS-Divisionen und der US-Terrorgruppe Aryan Nations verwendet wurde.
Zumindest erinnert diese optische Struktur weniger an das Wappen der 2. SS-Panzer-Division „Das Reich“ oder das Abzeichen der ukrainischen SNPU 1991–2004, sondern eher an das Wappen von Katzweiler, sodaß der rechtsextreme Bezug noch deutlicher belegt werden sollte.
Wenn wir alle aus unseriösen Quellen stammenden Informationen rausnehmen: Bleibt von dann von diesem Artikel noch so viel übrig, daß die Chance besteht, daß man daraus einen Artikel machen kann, den man behalten kann? --Schöba (Diskussion) 20:37, 10. Jun. 2023 (CEST)
- So, jetzt habe ich weiter „ausgemistet“, indem ich (unter siehe auch) auch den Link zu Alt-Right entfernt habe. Das Lemma Kosakenhaus bezieht sich auf ein Gebäude in Kiew in der Ukraine. Da ist es schon sehr weit hergeholt, zu einer politischen Ideologie in den USA zu verlinken, es sei denn, im Text des Artikels würde klar und mit nachvollziehbaren Quellen belegt auf einen Zusammenhang hingewiesen. Dies kann ich jedoch nicht erkennen: Ein Hinweis auf ein Symbol auf der Haustür, das ja erst mal interpretiert werden muß, ist da sicherlich zu wenig.--Schöba (Diskussion) 12:33, 11. Jun. 2023 (CEST)